21 October 2026 22:46
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 5

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,380
· Новый пользователь: Slava2818



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
Форсировка
Наверх Распечатать пост #21
Опубликовано 05-09-2008 16:27
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6716


Нафиг стачивать на головке? Лучше нагреть на плите, облудить поверхность сплавом Харрис НТС-2000 тонким слоем, пройтись стальной щеткой чтоб держалось лучше. На остывшей головке делаем формы для каналов из глины и на разогретую головку после засыпания небольшого количества буры выливаем расплавленный алюминий. Глину убираем, проходимся фрезой и последний штрих: концентрированной серной или азотной кислотой промазываем очищенную от глины поверхность камеры сгорания-так мы убираем остатки сплава НТС-2000 которые не прореагировали и создаем защитную пленку на алюминии. Хлопотно, но дешевле чем аргон и станки не нужны.
Тут смысл такой что завихритель должен быть на определенном уровне от контактов свечи-иначе толка нет.
Теперь проверяем на куске воска- какое расстояние до поршня-чтоб не было закуса. И все!!!
Я посмотрел материалы про тюнинг с первой страницы: изначально неправильно делаете:
Сначала ищется возможность увеличить ресурс самых нагруженных деталей:
ЦПГ, коренные подшипники, подшипники на шатуне, ПРОВЕРЬТЕ БАЛАНСИРОВКУ КВ-ее на заводе практически НЕ ДЕЛАЛИ!!!!
Надо снизить тепловую напряженность поршня-полируем поршень, мудрим с направлением потока смеси...
Обязательно снизить тепловую напряженность колец
Найти возможность снижения тепловой напряженности цилиндра и головки...
_________И только потом приступать к форсировке _______________
1) Изменять фазы газораспределения.
2) Проверить продувку в цилиндре и скорректировать направления потоков.
3) Подбирать диаметр диффузора и жиклер для карбюратора
4) Ставить ЛК вместе с ФНС.
5) Ставить зажатую головку, если есть желание-ставить 2 свечи-так можно степень сжатия увеличить без детонации.
6) Варить новый резонатор-и не факт что с 1 раза получится именно то что надо.
7) Стачивать щеки коленвала и компенсировать потерянный объем кольцами-вытеснителями.
а)Опять-таки: величина давления продувки-вещь очень мало описанная. При Увеличении давления растут Верхи но вроде как страдают Низы. А при уменьшении давления-во всем диапазоне мощность падает. А оптимальное-где-то посередине и его величина-Х,З.
6) Момент инерции КВ-вещь интересная : если сточить больше чем надо-низы и верхи страдают и приемистость ухудшится. А если больше чем надо-будет крутиться чуть-чуть быстрее-практически незаметно.
7) Обязательно проверьте биения КВ-вас может ждать неприятное открытие-биения будут в несколько раз выше нормы и крутиться выше ХХХХ не будет.
8) Для глобального повышения мощности нужен коленвал с меньшим ходом-не 58 мм а 56,54, 52 - тогда инерционная нагрузка на поршень и шатун снизится. Чез 125-516 должен подойти как донор КВ. Тогда крутить можно будет до 10-12 тысяч и снимать за 30 кобыл.
Но тогда без водянки не обойтись.
Почитайте в мото №1 за 2006 год "теория большого взрыва"-более наглядно показано распределение мощности на путь.
9) сцепление надо уже модернизировать...или сточить штатныедиски обклеив пробкой или точить новую корзину сцепления-тогда еще делаем вдобавок шестеренатую передачу-и нет гемора.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #22
Опубликовано 11-10-2008 19:23
Приятель


Сообщений: 876
Зарегистрирован: 28.09.08
Со дня регистрации: 6598
Откуда: с Гандрабуры Одесская обл. Украина


кто видал продувку муравья 2м-01 с лепестковым клапаном там в теле гильзы отфрезерован третий продувочный канал на задней стенке цилиндра и отверстие в поршне ниже колец напротив етого канала при ходе поршня к нмт кромка поршня открывает етот канал а отверстие в поршне перепускает смесь из под поршня в цилиндр,плюсы третий продувочный канал и лучшее охлаждение верхней головки шатуна
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #23
Опубликовано 12-10-2008 17:20
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7151
Откуда: Врн


такая байда на Сове стоитsm02

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #24
Опубликовано 13-10-2008 16:48
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 303
Зарегистрирован: 04.06.08
Со дня регистрации: 6714


хм..а что будет если в 3М немодернизированный влить 95??? А что будет, если "теоретически" подрезать головку до такой степени сжатия, чтоб на 95 только ездил..какой прирост можно ожидать??
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #25
Опубликовано 13-10-2008 17:20
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 6731
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



Греться будет очень сильно и поршень прогорит в ближайшие км 10

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #26
Опубликовано 13-10-2008 17:27
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 303
Зарегистрирован: 04.06.08
Со дня регистрации: 6714


а почему именно? чем влияет октановое число? я сейчас на поршневой 3М ежжу на 92напостой..ничо - ездит..
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #27
Опубликовано 13-10-2008 18:40
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6716


KukMan, у 95го бензина большая энергоемкость и детонационные свойства другие+газов образуется больше при тех же соотношениях(по сравнению с 76м) а значит давление выше.
Когда заливаешь 92й в стандартный двиг рассчитанный под 76й то греться будет посильнее+немного кобыл прибавится. Не забывай, что масло снижает ОЧ бензина как минимум на 3 единицы.
Но в поджатом двиге помимо мощности увеличивается и температура сгорания а значит ЦПГ греться будет сильнее!!!
В 60-70х движки форсировали так: делали компрессию вплоть до 15 но!!!! горючим служила либо смесь бензина с бензолом (ацетоном,метанолом и.т.п.) В итоге эта смесь давала меньшую температуру но за счет более полного сгорания углеводородов образовывалась вода(в виде пара) и давление было намного больше и пар тепло забирал.
Обратная сторона: плохие масла того времени не могли защитить зеркало цилиндра от ржавчины. Это с современными КАЧЕСТВЕННЫМИ маслами проблем действительно нет.
В одной раритетной книжке 64года( которую у меня с3.14sm07 ) была отдельная методика пересчета параметров карбюратора при переход на бензин с другим ОЧ +методика рассчета изменения ОЧ+ максимально возможная компрессия в зависимости от диаметра поршня.
+ У тебя может возникнуть проблемка со свечами. Просто на больших оборотах возникает трещина в изоляторе и ее только выкинуть можно будет. Почитай на старой яве форум про ЧЗты, или на мотоиже про ПСов. У них есть такая проблема.
----------------------------------------------------------------------------------
Теперь подумай: а стоит ли овчинка выделки? Жрет на большую сумму,
прибавка мощности незначительна+свечки... Это имеет смысл делать при КОМПЛЕКСНОЙ форсировке для участия в соревнованиях.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #28
Опубликовано 13-10-2008 19:10
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 303
Зарегистрирован: 04.06.08
Со дня регистрации: 6714


т.е. если я буду на 76ездить - то будет меньше гретцо, но хуже ехать?
Тогда почему если низкая степень сжатия - то высокооктановый бенз это почти смертельнО, а для двигов с высокой степенью сжатия нормальное явление? ведь и там, и там повышается температура? и почему двиги с высокой СЖ на 76 не едут? Интересная тема))
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #29
Опубликовано 29-10-2008 15:49
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7151
Откуда: Врн


На процесс сгорания существенно влияет степень сжатия.С ее увеличением температура и давление повышаются,что положительно сказывается на сгорании горючей смеси.Однако увеличение степени сжатия у карбюраторных двигателей ограничивается октановым числом применяемого топлива,так как при неправильном подборе степени сжатия сгорание в двигателе переходит во взрывную форму,которую называют детонацией,и скорость сгорания при этом достигает 1500...2000м/с.Скорость сгорания же при нормальном протекании процесса составляет около 40...60м/с.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #30
Опубликовано 29-10-2008 19:02
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 930
Зарегистрирован: 20.05.08
Со дня регистрации: 6729
Откуда: Брянск


oleg написал:
klyachinа ещё для этого надо кованый поршень поставить

Кованый поршень это как?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #31
Опубликовано 31-10-2008 18:14
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7151
Откуда: Врн


паша кованый поршень отличается от обычного технологией изготовления:обычный отливается в заготовку в расплавленном виде,а для кованого берется нагретая до опредленного размера чурка и двумя профилированными пресс-формами сверху и снизу по направлению друг к другу прессуется.таким образом структура металла детали становится более однородной т.е. деталь более крепка и износостойка,и одновременно обладает меньшим весомsm02если что,поправьте меня

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #32
Опубликовано 31-10-2008 20:39
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 6716


Timoxa, аналогичный эффект от шаровой прокатки. Так поршня на тепловозы "Пересвет"обрабатывают.Только там у пенька на который садят поршень сложная форма + здоровая головка с шарами вращается.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #33
Опубликовано 13-12-2008 13:49
Приятель


Сообщений: 876
Зарегистрирован: 28.09.08
Со дня регистрации: 6598
Откуда: с Гандрабуры Одесская обл. Украина


а еще есть простая штука называется наклеп когда скорость токарной обработки немного выше нормативной происходит уплотнение поверхносного слоя обрабат детали тоесть есле поршень матовый наклепа нет а если зеркальный есть наклеп и поверхносное упрочнение пример для упрочнения кромки косы ее клепают после етого она дольше остается острой чем неклепанная
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #34
Опубликовано 13-12-2008 14:10
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 687
Зарегистрирован: 19.06.08
Со дня регистрации: 6699


когда токарь халтурит, тогда скорость больше нормтивнойPfft
а ты не думал что от этого могут быть задиры на поршне?sm32

Ездить можно на сколько угодно быстро, скорость не опасна. Внезапная остановка - вот что опасно!
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #35
Опубликовано 21-12-2008 23:52
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 994
Зарегистрирован: 22.02.08
Со дня регистрации: 6816
Откуда: Староконстантинов (Украина, Хмельницкая обл.))


Pacha для тебя пишу....
Не парься и не замарачивайся!
Я нарезал завехрители и сточил на 1,0-1,5 мм цилиндр.
Очень доволен. Бензин заливаю 92-й, расход гораздо уменьшился.
И всем советую так делать!!!!!!!
Можешь просчитать степень сжатия, а после нарезки завехрителей расчитаешь на скока надо подрезать цилиндр. Рассказать или додумаешься? Я немного увеличил степень сжатия.

HEPRY-бог ВОСХОДящего Солнца (др.египет)
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #36
Опубликовано 22-12-2008 02:56
Присматриваюсь


Сообщений: 31
Зарегистрирован: 15.12.08
Со дня регистрации: 6519


KazimirРаскажи! Раскажи! мне то же будет оченнь интересно.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #37
Опубликовано 22-12-2008 22:34
Приятель


Сообщений: 876
Зарегистрирован: 28.09.08
Со дня регистрации: 6598
Откуда: с Гандрабуры Одесская обл. Украина


по идее срезается тот же обем металла что и при стандартной скорости обработки но при большей скорости делается меньше припуск,ну и методом проб выбирают режим дающий более качественную поверхность наклеп ето какбы сглаживание резцом микронеровностей поверхности тем самым получаем большую опорнную площадь микропрофиля,
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #38
Опубликовано 06-09-2009 17:11
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 428
Зарегистрирован: 27.01.09
Со дня регистрации: 6476
Откуда: пенза


вапрос на скок над сажать головку еся в двиг лить бенз 98 с присадкой??? 3 мм?

мы живем для того чтоб наслаждаца скоростью и виражами!
вся жизнь эт как поход на моте вокруг света никада незнаеш что ждет тебя за следующим поворотом!
мотоцикл это твой друг необижай его!sm02
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #39
Опубликовано 06-09-2009 17:28
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7151
Откуда: Врн


где-то читал, что делать геометрическую степень сжатия на двухтактнике воздушного охлаждения больше 11 ед. бессмесленно. так что для восха обьем к.с. должен быть 17,5 см3.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #40
Опубликовано 06-09-2009 17:43
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 428
Зарегистрирован: 27.01.09
Со дня регистрации: 6476
Откуда: пенза


спс

мы живем для того чтоб наслаждаца скоростью и виражами!
вся жизнь эт как поход на моте вокруг света никада незнаеш что ждет тебя за следующим поворотом!
мотоцикл это твой друг необижай его!sm02
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

groch
[off] 29-09-2026 14:07
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой длинны в среднем боковой упор (подножка) на Днепр 11 с двумя трубами

Okorock_
[off] 17-05-2026 19:46
ПРивет

ArtyrKA
[off] 07-04-2026 08:22
=)

Akio
[off] 31-01-2026 18:50
Когда скутер работает между карбюратором и рамой появляется искра и при открытии ручки газа из карбюратора вылетает огонь

NightRacer
[off] 15-12-2025 21:56
DIMRUS, привет!!!

Случайная фотография
Восход Timon'a
Восход Timon'a
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



117,103,001 уникальных посетителей