03 September 2026 18:27
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 5

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,373
· Новый пользователь: Ataraksik



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Общение » Поболтаем
Просмотр темы
Иконка 
Опять про турбо-наддув
Наверх Распечатать пост #21
Опубликовано 08-03-2011 10:35
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 184
Зарегистрирован: 30.03.10
Со дня регистрации: 6001
Откуда: воронежская обл


unnemed, ну так все карты в руки бери и ставь только не очень хорошая затея

сова 200(продана))))!
иж планета спорт 350 (((настраеваю))))
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #22
Опубликовано 08-03-2011 11:23
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 55
Зарегистрирован: 20.12.09
Со дня регистрации: 6101
Откуда: Бурятия


лучше возмите КАмАЗовский турбо нагнетатель и приделайте и все не надо там кулеры компьютерные

Я проверил свои знания русского языка и получил пятерку. Сходи, проверься?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #23
Опубликовано 08-03-2011 13:04
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 3291
Зарегистрирован: 08.12.07
Со дня регистрации: 6844
Откуда: St.-Petersburg


blues, Да стоит, интересная конструкция. Но я имел ввиду турбонаддув, в заводском исполнении.

smayli.ru/data/smiles/zlost-444.gif
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #24
Опубликовано 08-03-2011 13:17
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 525
Зарегистрирован: 29.11.08
Со дня регистрации: 6487


на заводских я тоже невидил
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #25
Опубликовано 08-03-2011 21:26
Присматриваюсь


Сообщений: 45
Зарегистрирован: 15.01.11
Со дня регистрации: 5710


к750 вот ты сказал будет нарушение смеси богатая/бедная но ещо раз повторюсь что речь идет о 4х тактном двигателе. там нет понятия бедная/богатая ты путаеш с 2т!
ведь если снять с авто возд.фильтр ездить она будет увереннее и развивать скорость быстрее. ненамного правда
так вот мы этим самым куллером кагбы не создаем вакум в коллекторе!
ещо раз повторюсь мы говорим про 4т!! не путать!
зы писал с телефона возможны очепятки

lines.akusherstvo.ru/lineika/655179.gif
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #26
Опубликовано 08-03-2011 21:36
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 6682
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



unnemed написал:
там нет понятия бедная/богатая

мозг? а где натс?

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #27
Опубликовано 08-03-2011 21:37
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 525
Зарегистрирован: 29.11.08
Со дня регистрации: 6487


unnemed, это ты путаеш на на 4т если снять филтр то обедница смесь надо перенастраивать , также как и когда филтр забивается смесь становится богатой ,
по поводу кулера так ты пощитай скока твой двигатель всавает воздуха как поршневой насос? врятли у кулира производительность
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #28
Опубликовано 08-03-2011 22:13
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 3291
Зарегистрирован: 08.12.07
Со дня регистрации: 6844
Откуда: St.-Petersburg


unnemed написал:
к750 вот ты сказал будет нарушение смеси богатая/бедная но ещо раз повторюсь что речь идет о 4х тактном двигателе. там нет понятия бедная/богатая ты путаеш с 2т!

Тю! Смесь средняя да?sm28
если снять с авто возд.фильтр ездить она будет увереннее и развивать скорость быстрее. ненамного правда

А если ещё глушаки снять, то ваще мощи будет стопицот да?
так вот мы этим самым куллером кагбы не создаем вакум в коллекторе!

Нахрена?Smile

smayli.ru/data/smiles/zlost-444.gif
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #29
Опубликовано 09-03-2011 06:40
Присматриваюсь


Сообщений: 45
Зарегистрирован: 15.01.11
Со дня регистрации: 5710


ну незнаю кароче надо пробовать вдруг чо интересное и выйдет Smile

lines.akusherstvo.ru/lineika/655179.gif
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #30
Опубликовано 09-03-2011 09:05
Друг сайта


Сообщений: 1443
Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 6655


Откуда вообще взялась такая идея? Я в книгах про 2т двигатели не видел ничего про наддув. Может покажите ?
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #31
Опубликовано 09-03-2011 13:47
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7103
Откуда: Врн


unnemed, а ты считал какую подачу должен иметь вентилятор? давай вместе посчитаем:
обьем мотора 50см3, т.к. мотор четырех-тактный, то такты впуска происходят на каждом втором обороте, значит при частоте 1000об/мин будет происходить 500 тактов впуска в минуту, т.е. 0,05л*500=25л/мин или 1500л/час (1,5м3/час). но ведь этот мотор крутит без проблем и 8000об/мин, значит 0,05л*4000=200л/мин или 12000л/час (12м3/час).
некоторые фирмы дают характеристику производительности своих вентиляторов не обьемным количеством, а массовым, тогда пересчитаем: т.к. 1кг воздуха содержится в обьеме величиной 772,4л, то при 1000об/мин массовый расход составит 1500/772,4=1,94кг/час, а при 8000об/мин составит 12000/772,4=15,54кг/час.
кроме того, абсолютное давление в процессе впуска во впускном тракте составляет 0,7...0,9атм (кг/см2), т.е. ниже атмосферного.
исходя из всего выше сказанного следует, что твой "вентилятор" должен пропускать в час через себя больше 15,54кг (12м3) воздуха, при этом создавая абсолютное давление больше 0,9 атм (кг/см2). иначе он просто напросто создаст излишнее сопротивление и наоборот уменьшит мощность.
на сколько я знаю, ни один осевой вентилятор не может обеспечить такие показатели. а куллер как раз и является осевым вентилятором.
такие показатели могут обеспечить лопастные компрессоры "руутс" и "лисхольм" и центробежный компрессор. последний может приводиться во вращение как механически - через ременный привод от коленвала, так и энергией выхлопных газов - так называемый "турбокомпрессор", у которого турбинная часть воспринимает энергию выхлопных газов и передает ее в виде вращения на компрессорную часть, которая и "накачивает" воздух во впускной тракт (впускной тракт - участок движения воздуха от воздушного фильтра через все патрубки, через карбюратор, через впускной коллектор и головку блока цилиндров до самого цилиндра).
вот как раз уважаемый ATM предоставил нам для ознакомления картинки с изображением устройства турбокомпрессора.
кстати, давайте называть вещи своими именами! куллер - вентилятор, охлаждающий узлы системного блока компьютера. сепаратор - узел сливкоотделителя молокозавода(хотя часто сепаратором называется устройство центробежного типа, предназначенное для разделения жидкостей).
unnemed написал:
если безпричинно увеличить поток воздуха на впуске то свеча будет засераться

сам ты будешь засиратьсяGrin при уменьшении сопротивления на впуске смесь обедняется, а значит процентное содержание топлива в смеси уменьшается. вплоть до того, что топлива становится так мало, что смесь не воспламеняется.
unnemed написал:
турбина в обычных авто только гонит напор воздуха

это ты гонишь, а турбина нагнетает. кроме того, система питания рассчитана и устроена таким образом, что топливо всегда подается в необходимой пропорции к количеству нагнетаемого воздуха. так что в авто не один только воздух поступает.
unnemed написал:
турбина подает примерно 2-4 атмосферы(помоему)

по твоемуGrin а по настоящему редкий гражданский серийный автомобиль имеет давление наддува больше 1атм(кг/см2) избытка, т.е. 2атм(кг/см2) абсолютного давления. давление 3...4атм избытка имеют монструозные драговые болиды штучного изготовления, работающие на очень дорогом топливе, развивающие за 1000л.с. и перебирающиеся после каждой гонки.
unnemed написал:
у нас цель уменьшить сопротивление

тогда подбери фильтр, расточи в диаметре коллектор, поставь карб с бОльшим диффузором. установкой нагнетателя ты не уменьшишь сопротивление. сам подумай головой.
unnemed написал:
я думаю

а я не думаю, я считаюCool
K-750 написал:
Кто-нибудь видел вообще турбонаддув на карбюраторном двигателе?

америкосы дуют и в карб и из карба, т.е. есть системы когда карб ставят до тутбокомпрессора, а есть и после.
K-750 написал:
на нижней картинке 10, 7

это насосное колесо компрессорной части и турбинное колесо турбинной части соответственно.
unnemed написал:
это 4-х тактный оппозит

сам ты - оппозитGrin оппозитный мотор - это когда цилиндров два или больше и расположены они с развалом в 180 град. а здесь цилиндр один, значит это рядный мотор. просто ряд расположен в пространстве не вертикально, а горизонтально.
unnemed написал:
надо действительно кому-нибуть взять и поставить себе

вот возьми и поставь. и именно себе, а не мопедкеGrin может тогда догадаешься, что надо для начала пару-тройку книг умных прочитать.
unnemed написал:
в 4х тактном нет понятия бедная/богатая

это вообще абасцака!Grin везде, где есть смесь топлива с воздухом, есть понятие богатая/бедная, т.к. это понятие характеризует содержание количества топлива и воздуха, содержащихся в смеси.
unnemed написал:
если снять с авто возд.фильтр ездить она будет увереннее и развивать скорость быстрее

а ты пробовал? я пробовал. если вся система питания исправна, воздушный фильтр не забит, то мощность двигателя наоборот падает, т.к. изначально отрегулированная и сбалансированная система нарушается и содержание воздуха в топливо-воздушной смеси увеличивается отдаляясь от оптимального.
блина, я маньйакsm50 столько написалsm54

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 09-03-2011 15:29
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #32
Опубликовано 09-03-2011 14:13
Присматриваюсь


Сообщений: 45
Зарегистрирован: 15.01.11
Со дня регистрации: 5710


взял все обосрал как всегда Wink sm03

Добавлено через 17:02 мин.

это ты гонишь, а турбина нагнетает. кроме того, система питания рассчитана и устроена таким образом, что топливо всегда подается в необходимой пропорции к количеству нагнетаемого воздуха. так что в авто не один только воздух поступает.

везде, где есть смесь топлива с воздухом, есть понятие богатая/бедная, т.к. это понятие характеризует содержание количества топлива и воздуха, содержащихся в смеси.

противоречиш сам себе! я говорю только о 4-х тактном!!

lines.akusherstvo.ru/lineika/655179.gif
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #33
Опубликовано 09-03-2011 14:15
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7103
Откуда: Врн


ну почему обостал? если собираешься делать серьезное дело и получить серьезный результат, то и подход должен быть серьезныйsm02
если не нравится, то я могу вообще ничего не писатьWink

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #34
Опубликовано 09-03-2011 14:20
Присматриваюсь


Сообщений: 45
Зарегистрирован: 15.01.11
Со дня регистрации: 5710


сам не лучше Smile
обьем мотора 50см3,

1-обьем МОТОРА намного больше!!!!!!
2-речь ведём про 72сс.
а я не думаю, я считаю

человек калькулятор блин...
ладно, ладно уже флудим потихоньку.

lines.akusherstvo.ru/lineika/655179.gif

Изменил(а) unnemed, 09-03-2011 14:21
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #35
Опубликовано 09-03-2011 14:33
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7103
Откуда: Врн


система питания рассчитана и устроена таким образом, что топливо всегда подается в необходимой пропорции к количеству нагнетаемого воздуха

правильно: при полностью открытом дросселе и большом давлении наддува топливо подается в пропорции 12...13 к 1, т.е. смесь обогащенная. при малом открытии дросселя топливо подается в пропорции 15...15,5 к 1, т.е. смесь обедненная. это означает, что смесь подается в зависимости от того, какое количество воздуха подается, но еще и в зависимости от того в каком режиме работает мотор - режиме максимальной мощности или режиме частичной нагрузки. т.е. количество топлива и воздуха в смеси разное в зависимости от режима работы мотора. нет ни одного мотора, в котором надо чтоб подавалась и фактически подается смесь в одной и той же пропорции вне зависимости от частоты вращения и положения дросселя.
понятие "богатая/бедная" как раз и говорит нам сколько топлива содержится в смеси.
где противоречие?
unnemed написал:
я говорю только о 4-х тактном

да насрать сколько в нем тактов. хоть стотысячмильонов. если смесь приготовлена в пропорции 12 к 1 то смесь обогащенная, если 15 к 1 то обедненная, если 10 к 1 то богатая, если 17 к 1 то бедная. врубаешься?

Добавлено через 03:15 мин.

unnemed написал:
обьем МОТОРА намного больше

посчитаем?Wink хорошо, рабочий обьем.
unnemed написал:
речь ведём про 72сс

раздели конечные величины на 50 и умножь на 72. в чем проблема? элементарная матаматика.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #36
Опубликовано 09-03-2011 16:10
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 3291
Зарегистрирован: 08.12.07
Со дня регистрации: 6844
Откуда: St.-Petersburg


Timoxa написал:
исходя из всего выше сказанного следует, что твой "вентилятор" должен пропускать в час через себя больше 15,54кг (12м3) воздуха, при этом создавая абсолютное давление больше 0,9 атм (кг/см2). иначе он просто напросто создаст излишнее сопротивление и наоборот уменьшит мощность.

Это я и пытался сказать ещё в 4-ом посте.

smayli.ru/data/smiles/zlost-444.gif
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #37
Опубликовано 11-03-2011 11:33
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 7103
Откуда: Врн


K-750 написал:
Это я и пытался сказать ещё в 4-ом посте

некоторым простые слова не доходят. их надо ткнуть носомsm40

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #38
Опубликовано 11-03-2011 16:21
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 184
Зарегистрирован: 30.03.10
Со дня регистрации: 6001
Откуда: воронежская обл


unnemed написал:
к750 вот ты сказал будет нарушение смеси богатая/бедная но ещо раз повторюсь что речь идет о 4х тактном двигателе. там нет понятия бедная/богатая ты путаеш с 2т!
ты крутGrin

сова 200(продана))))!
иж планета спорт 350 (((настраеваю))))
 Offline
 
Отправить e-mail
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

Okorock_
[off] 17-05-2026 19:46
ПРивет

ArtyrKA
[off] 07-04-2026 08:22
=)

Akio
[off] 31-01-2026 18:50
Когда скутер работает между карбюратором и рамой появляется искра и при открытии ручки газа из карбюратора вылетает огонь

NightRacer
[off] 15-12-2025 21:56
DIMRUS, привет!!!

DIMRUS
[off] 28-11-2025 15:02
Всем привет из 2009 года

Случайная фотография
Минск Babay777
Минск Babay777
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



116,538,287 уникальных посетителей