приветствую! На основе имеющегося двигателя сова хочу провести эксперимент. Имею доступ ко многому станочному оборудованию, в связи с этим хочу выточить новый коленвал под меньший ход поршня( стандартный насколько я помню 58) так вот если сделать к примеру 53-54. Хотелось бы оценить масштаб последующих переделок, где придется подрезать на картере? на цилиндре? сверху снизу? длину шатуна изменить? никаких целей не преследую, банальный интерес, вырастут ли максимальные обороты и соответсвенно мощность? (про стандартное зажигание и тд даже не лечите..) вопрос к экспертам.

*Восход 3м, 1991г идеальное состояние*

что бы остался впуск тем же нужно будет цилиндр подрезать снизу, плюс нужно будет цилиндр подрезать сверху, что бы осталась прежней камера сгорания и степень сжатия. но получиться что выпуск будет открываться раньше(
после такой переделки по идее должны вырасти максимальные обороты, про мощность не знаю, хотя вполне может и упасть, т.к. уменьшится объем цилиндра, либо она останется той же, но сместится в зону более высоких оборотов. точно можно будет сказать только после расчетов

если поршень и шатун останутся стандартные, то положение поршня в нмт будет выше. значит окна продувки и выпуска будут открыты не полностью, чтоб это устранить, придется ставить под цилиндр проставку. при ходе 54мм проставка будет 2мм. верх цилиндра придется подрезать для сохранения степени сжатия. при ходе 54мм подрезать надо 4мм (2мм из-за хода и 2мм из-за проставки под цилиндром).
при сохранении стандартных размеров окон фазы не изменятся.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

перепутал немного) снизу цилиндр не резать надо, а поднимать)

Timoxa,
еще раз разжуй че то я не понял, зачем снизу поднимать цилиндр? Если шатун и поршень стандарт, а радиус кривошипа уменьшен, то положение поршня в нмт наоборот будет ниже, т.е. для сохранения фаз надо подрезать 2мм снизу и сверху

*Восход 3м, 1991г идеальное состояние*

диманикз, ты в этом уверен? нарисуй на листе бумаги и сам увидишь.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Dimanikz, 1, Timoxa, я тоже не понял, зачем поднимать, когда надо подрезать?

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)

у тебя нижняя головка шатуна в нмт будет выше, а в вмт будет ниже, чем при стандарте, потому что уменьшается радиус ее вращения и она будет ближе к оси вращения колена

Timoxa, прав,так как ось вращения шатуна приблизится к оси вращения КВ,то в нмт поршень будет выше стандарта,а в вмт ниже стандарта

-не могу пройти мимо безобразия,так и хочется принять участие
-ну не верю я что 400 кубовый японец может быть на столько резвее 350 кубового ИЖа

А, во, теперь до меня дошло. Alexandr na Voshode, спасибо что объяснил

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)

Timoxa,
соглашаюсь, теперь понял,меня интересует вырастет ли мощность за счет оборотов с теоретической точки зрения, ведь уменьшив ход поршня мы придали ему оборотистости

*Восход 3м, 1991г идеальное состояние*

Возможно придётся облегчить коленвал,
От чего будет стоять шатун?

- Никогда не бойся снижать скорость.
- Один мотоцикл на дороге стоит двух в магазине.
- Падают все. Кто-то возвращается. Кто-то нет. Кто-то уже не может вернуться.

даже за счёт увеличения оборотов можно получить хороший прирост тяги мотора.
вот почему столько дури в японских мотоциклах,маленький ход поршня=>высокие обороты
так что твори,это верняк)
только не забывай фотографировать и с нами делиться)
может потом я у тебя закажу такую переделку,а то у меня вообще никакого доступа к станкам)

Добавлено через 01:18 мин.

шатун можно родной оставить,к стати нагрузки на него тоже уменьшатся

-не могу пройти мимо безобразия,так и хочется принять участие
-ну не верю я что 400 кубовый японец может быть на столько резвее 350 кубового ИЖа

Нагрузки уменьшатся, а обороты вырастут и потребуется больше смазки подшипникам, и охлаждение больше потребуется,
С передаточным числом что то делать..

- Никогда не бойся снижать скорость.
- Один мотоцикл на дороге стоит двух в магазине.
- Падают все. Кто-то возвращается. Кто-то нет. Кто-то уже не может вернуться.

Alexandr na Voshode, далеко не на всех японческих тачках короткоходные поршня и коленвалы. Там мощность скорее достигается за счёт точной обработки и подгонки деталей. Нам до этого как до Японии пешком...

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)

VovaNasos,
ДАже если наш российский мот подогнать по точности, нам всё равно не превзайти даже подобной комплектации японский мот,
Даже сравнить Яву и Юпитер. у них всё по другому

- Никогда не бойся снижать скорость.
- Один мотоцикл на дороге стоит двух в магазине.
- Падают все. Кто-то возвращается. Кто-то нет. Кто-то уже не может вернуться.

на счёт передаточных чисел,могу сказать одно,бери книжки по восходам,минскам,ижам,явам,совам и т.д. и сравнивай передаточные числа,тебе нужно найти звезду которая стоит на КВ с большим числом зубьев,в динамике разгона ты не проиграешь т.к. обороты увеличил,в вот максимальная скорость возрастёт,причём я думаю заметно.

Добавлено через 06:04 мин.

tre00074, очень прав,серьёзно нужно будет подумать над смазкой подшипников,я предполагаю что это можно решить толковыми маслами,а вот поршни без доработок не обойдутся,было бы очень хорошо сделать специальные укрепляющие покрытия колец,цилиндров и поршней,ну или ходя бы заполировать,на поршнях обязательно сделать холодильники и спец. отверстия для лучшей смазки,так что одним КВ не обойдётся точно)))

-не могу пройти мимо безобразия,так и хочется принять участие
-ну не верю я что 400 кубовый японец может быть на столько резвее 350 кубового ИЖа

интересно, кто нибудь может посчитать на сколько вырастут обороты????
зы если оборотов на пятьсот, то я думаю можно с цилиндром сильно не заморачиваться, а только масло получше лить)

оборотов чего? земли вокруг солнца? или тебя вокруг мотоцикла? уже сто раз писали что максимальная частота вращения коленвала ограничена системой зажигания на уровне 6500об/мин. так что сколько ни уменьшай ход поршня, максимальная частота вращения не увеличится. если поставить нормальную зажигу - то лучше уж на стандартный мотор, т.к. потом еще карб большой поставить и каналы раздуть имеет смысл. а у короткоходного мотора даже если и увеличится удельная мощность (мощность на единицу рабочего обьема), так один хрен из-за уменьшения этого самого обьема эффективная (фактическая) мощность нихрена не будет больше чем у стандарта.

и что с того? он недостаточно короткоходный? он и в стандарте достаточно короткоходный
а вообще, для 2т мотора более оптимальна схема, в которой ход поршня равен или больше диаметра цилиндра. в таком случае достигается более качественный газообмен (выпуск отработавших газов и продувка) чем при короткоходной схеме. это только для 4т мотора короткоходная схема хороша, т.к. при большом диаметре цилиндра можно в гбц установить большее количество клапанов (которые тоже можно сделать больше), за счет чего и улучшить выпуск и наполнение.

а ты пробовал? раз не пробовал, то и не сотрясай воздух

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Ну, конечно, из Минзга YBR не сделать. Но тем не менее будет что-то подобное. Вполне вероятно, что какой нибудь Юпитер сможет потягаться с Вирагой 400. Всё, ладно, оффтоп закончили, тема не для этого топика и не на три поста.

Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!

Восход 3М продан
ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь.
ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт.
Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
  ___            ___
(|___\---|---/___|)