29 May 2024 11:30
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 6

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,229
· Новый пользователь: KupaMup



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
250 кубов на восход
Наверх Распечатать пост #1
Опубликовано 04-10-2010 12:39
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


вот появилась идея переделать восход на 250 кубов. Правда, не знаю насколько все это осуществимо. Итак, вот сама идея(по форуму полазил, ничего похожего вроде не нашел. если что, извиняюсь): есть 2 пути
1 - расточить восходовскую гильзу под поршнь от явы на 250 кубиков, но тогда толщина стенок гильзы уменьшается где то до 2 мм вроде.
2 - выпрессовать(выбить, воточить) восходовскую гильзу, расточить сам цилиндр так, чтобы туда влезла гильза от явы. но тогда придется растачивать как то посадочное гнездо для гильзы в картере.
+ в обоих случаях придется переделывать шатун. выкинуть подшипник и вместо него поставить втулку. (тк пальцы разные) и переделывать впускные-выпускные отверстия(впринципе, если оставлять восходовскую гильзу, то можно все оставить как есть, но тогда стоит под сомнением эффективность) и еще он наверное будет сильно греться.
как думаете, это реально сделать?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #2
Опубликовано 04-10-2010 12:53
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5855
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



This is bullshit

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #3
Опубликовано 04-10-2010 13:00
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


motorix,
Обоснуй. Сложно, не спорю, но мне кажется реально.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #4
Опубликовано 04-10-2010 14:38
Новичок


Сообщений: 7
Зарегистрирован: 29.09.10
Со дня регистрации: 4991
Откуда: Ростов


Может и реально,но переделок куча,например как быть ведь на сове восходе и cz разный ход поршня на сове 58,на cz 64 помойму,прейдется коленвал переделывать!я тоже думал об этом!
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #5
Опубликовано 04-10-2010 14:48
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


а если коленвал оставиьт восходовскии, и просто заменить поршень? там ведь вроде расстояние от пальца до верхней точки поршня одинаковое. придется только стачивать юбки.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #6
Опубликовано 04-10-2010 14:59
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6276
Откуда: Врн


Trecer написал:
вот появилась идея переделать восход на 250 кубов.
расточить восходовскую гильзу под поршнь от явы на 250 кубиков

геометрию в школе учил? обьем высчитывается из площади, помноженной на высоту. у нас площадь образуется днищем поршня, а высота - ход поршня. площадь круга считается (Пi*D**2)/4, т.е. пи умноженное на диаметр в квадрате и все вместе деленное на 4. диаметр цилиндра Ява 250 65мм. считаем. 6,5*6,5*3,14/4=33,17см2. умножаем на ход поршня 58мм = 192,4см3. даже 200см3, как у Совы 200, нет. чтоб получить 250 кубов при данном поршне, надо иметь ход 75мм (как у Явы 250). ход поршня восхода - 58мм. можно выточить новые щеки коленвала и в них выточить отверстия под палец нгш на расстоянии не 29мм от оси коренных шеек (восход), а на расстоянии 37,5мм. тогда ход поршня будет 75мм. но тогда в вмт днище поршня будет находиться выше от аналогичного положения при стандартном к.в. на 8,5мм, т.е. выступать из цилиндра вверх на эту величину. а в нмт днище поршня будет на 8,5мм ниже положения при стандартном к.в., т.е. ниже нижних кромок выпускных и продувочных каналов на эту величину. не думаю что "мяса" рубашки цилиндра хватит, чтобы так сильно опустить нижнюю кромку выпускного окна и что канал не вскроется в атмосферу.

Trecer написал:
выпрессовать(выбить, воточить) восходовскую гильзу, расточить сам цилиндр так, чтобы туда влезла гильза от явы.

при такой расточке рубашки и так маленькая площадь продувочных каналов, станет вообще ничтожной. их, каналы, надо будет сильно растачивать, а "мяса" в этих местах рубашки опять же мало.
я не отговариваю. я просто указываю на то, что было не замечено при осмыслении данного вопроса. сам этим интересовалсяsm61
motorix написал:
This is bullshit

Nein, das ist keine Scheisse! Das ist ganz richtige Idee!Grinsm65

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #7
Опубликовано 04-10-2010 15:30
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 29
Зарегистрирован: 17.06.10
Со дня регистрации: 5095


о_О
Взрыв мозга...sm44

Восход 3М.
Минск - в разобранном состоянии.
s004.radikal.ru/i207/1006/f5/0527effe1b09.jpg
i070.radikal.ru/1006/81/4687ad2cff51.jpg
img638.imageshack.us/img638/4550/worlfoftanks1.jpg
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #8
Опубликовано 04-10-2010 15:49
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


Timoxa,
Да, начсчет хода поршня что то тупанул,признаюсь.sm05

А какова толщина явской гильзы?

Изменил(а) Trecer, 04-10-2010 15:49
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #9
Опубликовано 04-10-2010 16:06
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6276
Откуда: Врн


Trecer написал:
А какова толщина явской гильзы?

х.з. но наверняка не меньше 4мм.
кроме того, я, например, не помню у Явы 250 рубашка алюминевая или чугунная. если чугунная, то гильзы как таковой там нет, т.к. рубашка тогда отлита заодно с гильзой.

Добавлено через 01:46 мин.

Yurik,
???Grin
это еще ничего. вот если бы расход воздуха через л.к. посчитатьsm19Grin

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #10
Опубликовано 04-10-2010 16:15
Аватар пользователя

Лучший друг


Сообщений: 1637
Зарегистрирован: 01.09.08
Со дня регистрации: 5749
Откуда: Новосибирск


Timoxa написал:
Nein, das ist keine Scheisse! Das ist ganz richtige Idee!Grinsm65

Habe nichts verstanden = (


ps. Помоему ни одна такая задумка не доходила до конца на форуме ))

7.08.2010 получил права с категорией В.
22.06.2013 открыл долгожданную категорию А.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #11
Опубликовано 04-10-2010 16:27
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 660
Зарегистрирован: 17.04.09
Со дня регистрации: 5521
Откуда: Пенза


на 3м -01 делали знакомые:
1.Переделали явский коленвал под восходовский картер(уменшили в разьмере,поставили цапфы от восходовского колена)
2.Переделали картер,снацала наварили аргоном затем новые отверстия под шпильки и под окна
3.Поставили горшок,вот вам 250 кубовый восход

Изменил(а) Fakir58, 04-10-2010 16:28
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #12
Опубликовано 04-10-2010 16:52
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


Fakir58,
Горшок от явы? Можно по-подробнее про переделку каленвала? И возможно ли вместо наварки аргоном поставить проставку? Фоток нету?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #13
Опубликовано 04-10-2010 17:12
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 660
Зарегистрирован: 17.04.09
Со дня регистрации: 5521
Откуда: Пенза


фото нет,мот ушол и с человек сейчас не общаюсь,а что тебе подробно про переделку там всё по месту делать надо,а проставку я думаю можно там потомушто выше получается
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #14
Опубликовано 04-10-2010 17:16
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


А как с мощностью? Изменения сильно заметны?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #15
Опубликовано 04-10-2010 18:14
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5855
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



У старушки чугунная рубашка, ход поршня больше чем на воздохе. Подробно тимоха все разжевал. Я сижу с телефона поэтому ничего расписать подробно не могу. Без гугла как без рук Sad мало того что ход поршня разный, так если поставить целиком горшок от явы продувка работать в лучшем случае будет на половину. Переделывать колено - добуя делов. Лучше бы задумались о зубчатой главной передаче, ЛК, и паре дополнительных каналах.

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #16
Опубликовано 04-10-2010 20:00
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07.09.10
Со дня регистрации: 5013
Откуда: Кольчугино


Почему бы просто не расточить рубашку на 2мм и еще немного проточить снаружи гильзу с явы(ей вроде все таки можно ыпрессовать). Остается проблема с впускными окнами, но думаю можно будет подогнать(заморочек конечно будет много). конечно, получится не 250 кубов, а 195 но все равно 20кубов на дороге не валяются.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #17
Опубликовано 04-10-2010 20:02
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 339
Зарегистрирован: 22.07.09
Со дня регистрации: 5425
Откуда: Москва,Королев


Я думаю что тогда мелочится? надо сразу кубов 650 делать не меньше а то и литр,а коленвал с шатуном тотже оставить. Просто что это даст?
Могу сказать что вал с 200сс живет меньше чем 175сс, тем более продувки на высоких оборотов для 200сс уже мало а для 250 и подавно.После 4 тыс он уже тухлый будет,а менять всю продувку это мне кажется ни к чему. Извините если едко Cool

Курьер Зид-200 Кросс
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #18
Опубликовано 05-10-2010 05:18
Присматриваюсь


Сообщений: 66
Зарегистрирован: 20.07.10
Со дня регистрации: 5062
Откуда: Череповец Родина спичек


Если даже и сделать, то долго он не проживёт.

ametric.ru/rsh2.gif
Только байкер знает почему собака высовывает голову из автомобильного окна.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #19
Опубликовано 05-10-2010 07:54
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5855
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



Трейсер, ее НЕЛЬЗЯ выпрессовать! Там полностью чугунный цилиндр, нет никакой отдельной гильзы.

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #20
Опубликовано 05-10-2010 09:47
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 94
Зарегистрирован: 07.01.10
Со дня регистрации: 5256


Trecer,sm03
хочется лишних лошадок? доведи свой восход до ума, на форуме куча всего про это. И если уж так хочется 250 кубов, купи яву и не ипи себе мозг.

*Восход 3м, 1991г идеальное состояние*sm55
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

KupaMup
[off] 25-05-2024 14:33
Есть кто

Valenok
[off] 18-05-2024 09:18
Привет всем! sm46

Schooher
[off] 08-05-2024 08:39
Как обсуждать, интересоваться, зачем форум админы как мне вопрос решить,

Schooher
[off] 08-05-2024 08:37
Что тут нет никого?

Schooher
[off] 03-05-2024 11:58
sm50

Случайная фотография
Минск Лидер neo lepel
Минск Лидер neo lepel
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



101,807,165 уникальных посетителей