120ват получить впаяв диоды это полный бред ! как вариант перемотать обмотки но 120 все равно не получишь "мяса" мало на у65и ваттного генера. как по мне проще купить гену от совы или Зида и впаять диодный мост по схеме Витька

Ride or Die!

RestavratoR, с наступающим!!!
Ты огорчил меня, так как невнимательно прочитал все в этой теме. Читай все ВНИМАТЕЛЬНО с 1 страницы!!! Народ на ДРУГИХ сайтах ПРИЗНАЕТ что именно на НАШЕМ САЙТЕ все ОЧЕНЬ ХОРОШО ОБЪЯСНЕНО.
Попытаюсь тебе все разъяснить как можно проще.
НА_Водка№1 - берешь щелочной аккум никель-цинковый-у него где то 2 вольта напруга и лампочку на 12 вольт. Лампочка будет ярко гореть.Почему???
НА_Водка_№2: берешь 2-3 одинаковых блока питания с любым напряжением, например 10-12 вольт. И берешь лампочку на 12 вольт мощностью от 30 до 60 ватт или несколько лампочек от поворотников на эту же напругу. Заставь ее светиться ярче.
При каком подключении блоков это получится???

Поднять мощность реально, но не все умеют мыслить нестандартно.

Ну ничего страшного, после НГ будет цифровик, наснимаю фоток для "комиксов" по переделкам...

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век

ответы:
1)у таких акумов внутреннее сопротипление оень низкое - при коротком замыкании ток можно считать практичtски по закону ома для участка цепи: I=U/R
2)при паралельном

буду рад если твоя теория подтвердится. буду ждать с нетерпением отчет о проделаной работе

Ride or Die!

filrock, не надо было подсказывать.Теперь ему неинтересно провести такой эксперимент.
Просто RestavratoR взялся бы искать ответы на вопрос и сам понял бы что к чему и как ...Даже если человек что-то не понимает в теории - простейшее моделирование ему поможет в понимании.
Я с помощью такой модели наглядно все показал своему приятелю -достаточно тугому человеку. Он на удивление быстро врубился ...

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век

кароче припаял все как надо..только осталось стабилизатор спаять. я спаял - но нифига он не стабилизирует.попрошу друга спаять.вобщем гдето в средине января отпишусь..но в всяком случае если подключать поворота - то если дать немножко газку - то горит лампочка нафиг..вобщем нада стабилизато.
З.Ы. существует лампочка на 12вольт и на 100Вт

В электротехнике теоретическая часть гласит (N витков,N-ного сечения)сопоставляется с (А,U,R)-cоответственно простейший рассчет всех величин.Правильноее соотношение даст искомый результат,но делать этого нестоит,ибо это есть гЕмОрОй.
По части стабилизатора думаю проще обойтись готовым империческим путем подобранным ЛаТеРоМ или сопротивлением нежели пропаивать диодные мосты. Для переменного тока Латер оптимальнее. В бкс диодные мосты,диод есть выпрямитель тока на постоянный. По мне так проще приладить роторот от 14В 90Вт и статор. Запчасти целы и руки непокоцаны

Semeny4, а ты прикинул из какого подручного материала в домашних условиях реально будет мутить ЛАТР? Какие будут характеристики по потерям мощности, массогабаритные характеристики?...

Кстати, в моем проекте генер можно заточить под использования комплекта ксенона с самодельным блоком розжига.
Такую идейку подкинул двоюродный задав вопрос а нельзя ли обойтись без штатного блока розжига для ксенонок...Суть такая: 3-4 обмоток делается на рабочее напряжение розжига ксенонки, и через стабилизатор запитываем кису. Буду пробовать в свободное время...

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век

просмотрел тему и прослезился, и оборжался.первая схема анархиста нерабочая по причине неправильной установки стабилитрона.
вторая схема анархиста - это вообще бред сумасшедшего: непонятное нагромождение деталей, хотя можно было обойтись четырьмя...пятью.
схема фила вполне рабочая, выделяется только присутствием предохранительной линии и отсутствием необходимого усиливающего каскада.
считаю основным недостатком сам принцип работы импульсного стаба - читал, что наш генер очень инерционен и при изменении силы тока старается этому препяствовать, т.е. при закрывании силового элемента возникает ток очень большой величины который может привести к пробою силового элемента. кроме того, при открывании силового элемента в сети возникает пульсация напряжения большой величины. так что выходное напряжение получается очень рваным. вот почему на иностранных моцах используют именно шунтирующий стаб, колебиния напряжения которого лежат в узких пределах и никогда не превышают дозволенного порога.
с другой стороны генер имеет такую конструкцию, что максимальную мощность он выдает при выравнивании внешнего сопротивления потребителей с внутренним сопротивлением обмоток. при коротком замыкании внешнее сопротивление меньше внутреннего сопротивления обмоток и поэтому предельный ток падает. кроме того, у такого генера при к.з. увеличивается индуктивное сопротивление, что приводит к уменьшению протекающего тока. получается что ток к.з. нашего генера меньше, чем ток максимальной нагрузки при максимальной выдаваемой мощности.
так что считаю шунтирующий стаб наиболее оптимальным вариантом в нашем случае.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Timoxa, обрадовал ты меня!!! Ну хоть у второго человека на всем форуме мозги работать начали!!! В протеусе или Мультисиме еще не гонял свои схемки? Начинай!!!
По поводу буржуйских мотосхем могу сказать"Йолапукки, перешей им с жопы руки". Да, шунтирующий стаб ПОЧТИ не имеет бросков напряжения вверх. Но, почему же тогда в ЛАЗЕРНЫХ ДРАЙВЕРАХ конкретнее в источнике опорного напряжения рулит линейный стабилизатор?При напряжении питания в 3 вольта токи там достигают 10 ампер и выше. А лазерный диод в зависимости от режимов работы дюже не любит броски по питанию больше 0,05-0,005вольт.

То что пульсации-так они в любом случае будут, только одно дело частота в 4000-12000 герц(предельные частоты мощного тиристора) а другое дело в 100 000герц(далеко не предельная частота конФЕТ). В первом случае подключив звуковые приблуды типа саба или магнитолы мы услышим помехи и устанем бороться с ними. Во втором случае не услышим ничего, или услышим гармоники которые легко убить фильтром.
Про сопротивление,-верно, но это предельно упрощенный частный случай.
Максимум мощности переменный ток выдает в потребителе который по сопротивлению и резонансной частоте совпадет с генератором при переменном токе.
Резонанс в генераторе определяется параметрами: количества витков катушки, площади сердечника,его проницаемостью.
Резонанс ушел вниз или же вверх-мощность падает. Вот такой-вот парадокс...
То есть максимум по мощности возможен при относительно узком диапазоне рабочих оборотов мотора. И даже повышение оборотов движка не добавит мощности генератору. Несмотря на то что будет стоять диодный мост любой стабилизатор напряжения...
и все же ты напутал:
это только к закорачивающему стабилизатору верно, а к линейнику неприменимо. Представь сам: в полевике обедняется канал, увеличивается сопротивление и растет ток- последнего быть не может...
Про броски напряжения: а конденсатор или RCцепочка зачем?
Для линейных стабов всегда идет кондер по входу и выходу и пульсации замечательно сглаживаются

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век

так ты хочешь сказать, что линейный все-таки лучше?

однозначно тиристор фтопку! мало того, что быстродействие маленькое, так еще и вся оставшаяся часть полу-волны, расположенная выше установленного порога, срезается!

не может быть пробоя или скачка высокого напряжения при открытии?

да, про кондеры совсем забыл а вот что такое RC-цепочка представления не имею
P.S. кстати, я буду питать зажигу от основных обмоток, а не от отдельных. так что это накладывает дополнительные условия

Добавлено через 26:59 мин.

кстати, как считается мощность генератора?
допустим есть генер 2мк208 14В 90Вт:
если мощность достигается при 12В, то ток = 7,5А
если при 14В, то ток = 6,43А
световая обмотка состоит из двух параллелей, в каждой из которых последовательно соединены три катушки:
одна ветка выдает 14В и 3,215А, т.е. ее сопротивление = 14/3,215=4,355Ом
если последовательно соединить не три, а две катушки, то напряжение = 9,33В и ток = 2,143А, сопротивление = 9,33/2,143=4,355Ом. что за хрень? сопротивление ведь должно уменьшиться
и еще: при росте напряжения в обмотках ток ростет по закону ома I=U/R?
в таком случае на двух последовательно соединенных катушках при 14В ток = 14/4,355=3,215А что и при соединении последовательно трех катушек, но при бОльшей частоте вращения ротора
получается что, если соединить три ряда параллельно, по две катушки последовательно в каждом ряду, общий ток равен не 2*3,215=6,43А а равен 3*3,215=9,645А. мощность = 14*9,645=135Вт, но при бОльшей частоте вращения.
э.д.с. холостого хода данного генера достигает 14В при 700об/мин. при соединении только двух катушек последовательно 14В будет достигнуто при 1050об/мин. вопрос в том, на сколько сильно проседает напряжение при включении потребителей при данной частоте вращения!
вопрос про расчет генератора снят

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

фух..еле осилил кучу страниц...я от тоже загорелся..но что то я смотрю много противоречий...как я понял из выше изложенного:
1. при установке 3 диодных мостов на каждом мосту будет падать около 1В (если мосты на диодах Шоттки). Если снимать с 2 последовательно включённых катушек 7...8 В(как было сказано выше), то получим на выходе 8,8...10,2 В (с учетом падения 1В на мосте). Т.е. на выходе мы получаем напряжение 10 В при оборотах ну скажем 700-1000
2. При использовании 2 мостов: если брать падение напряжения на 3х катушках 12....14 В то, на выходе получим 15,8...18,6 В (с учетом падения U на мосте) при тех же 700-1000об/мин
вычислял по простой формуле - Наибольшее мгновенное значение напряжения на диодах Ud=1,4*Um. еще надо учитывать падение напряжения при сглаживании .

Все это я просчитал так примерно и навскидку.....точнее сказать можносказать только когда начну переделывать.

Вопрос стабилизации пока не рассматриваю...попробую пока одну из выше изложенных схем...
Результаты исследований, тестов и проб постараюсь отписать.

а можно применить какуюто схему трансформатора для Г-427 чтобы получилось 14В неменяя обмотки??

Voshod, ты решил во всех темах написать! а зачем тебе 14В?
на контакте У генератора без нагрузки будет примерно 24В, никогда не мерял?

Voshod, уже проходили: http://www.ru-mot...amp;page=9 Очень хорошо описаны принципы альтернативных вариантов:
http://ru.wikiped...напряжения
http://ru.wikiped...разователь
http://ru.wikiped...разователь
Когда-нибудь, кто-то молодой и настырный замахнется и на это. Я считаю, что с дохлого гене-ра (на х.х.) в стоке искать нечего.
Еще и еще раз перечитываю ALASH`а. Старик прав, с каждым годом я соглашаюсь с ним все больше и больше.

Вообщем народ.....все это овчинка выделки не стоит
есть такой закон - "Закон сохранения энергии - энергия никуда не девается и ниоткуда не берется" это аксиома.
Повысить мощность генератора можно только в случае повышения КПД. в данном случае мы имеем ОДНОФАЗНЫЙ генератор и повысить мощность как в трех фазном нереально.
И просто напросто никто толком не делал никаких измерений, выходные характеристки при разных подключениях мостов ну и тому подобное....
как показывает мой опыт и часто поговаривал мой наставник : не зря наши деды придумали такую схему (или что нить подобное касающееся другой отрасли)...жизнь это палка в двух концах и нада искать золотую середину....

Dembel, ты практически что нибудь делал или только теорией до этого дошёл. а так поделился бы своим практическим опытом, что да как.

а еще лучше написал бы что такое однофазный и трехфазный генераторы. и как можно повысить мощность трехфазного

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Dembel, ты б не доверял математическому лобби...иначе такая хня получается. Закон сохранения никто не отменял, просто эффективно снимать энергию можно другим способом.
Советую тупо сходить в магазин и померять площадь сердечников на скутерогенераторах60-100ватт, а потом сравнить с нашим 65/90 ваттником.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век

анархист, а мне тайну откроешь?

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.