Сообщений: 68 Зарегистрирован: 16.09.10 Со дня регистрации: 4943
Хочу сразу сказать, что вся эта работа проделана на двухскоростном мини мокике Стела. Помимо электроники немного форсирован мотор, плюс цилиндр расточен под поршень от хонда дио (мне давно не нравились чугунные кольца и качество родных поршней) и задняя звездочка уменьшена на два зуба. Данный аппарат использую для поездок за грибами, ягодами и т.п. Ну и ответ на вопрос, а стоило ли все это - думаю да. Мощность и обороты однозначно возрасли. Если отключить ФУОЗ двигатель становиться тупее и это заметно без всяких приборов. На стоковом варианте разогнать до 40км была проблема. Сейчас 40 идет в легкую и можно разогнать до 50км/ч. Но я его так не насилую (при такой скорости обороты на тахометре около 6600) коленвалы которые продают на барахолках и их ресурс не более 200км далее с ускорением начинается наварачиваться нижний подшипник коленвала, а точнее палец. Но эта фигня с коленвалами наблюдалась и до всех этих доработок. С какого дерьма они это все лепят, наверное со старых ржавых гвоздей. Марку корбюратора не помню, но кажется с буквой "В" на конце. На сегоняшний день в течении двух лет с доработками намотал более 3400 км. Двигатель конечно пришлось несколько раз перебрать, но у меня картер был хреновый в итоге я его заменил и пока проблем нет.
а как экспериментально его подбирать.... на машине я например слышу детонацию, а тут от чего отталкиваться?!
ой... упс ... повторяюсь.... но все-же....
Сообщений: 68 Зарегистрирован: 16.09.10 Со дня регистрации: 4943
В память МБК можно записать три таблицы ФУОЗ и их можно изменять прямо на ходу. Допустим первую таблицу делаем не сильно крутую, следующую чуть по круче и т.д. Во время езды переключаем на разные таблицы и сравниваем где по вашему мнению было лучше. Когда из трех таблиц определил лучшую, можно еще немного по изменять пока не добъешься приемливого результата. Ну как то так. Единственный недостаток такого метода, что на все это нужно время и терпение. По детонации двухтакник не настроишь. Если начальный момент зажигания выставлен правильно (около 12 градусов) и удалось подобрать нормальную таблицу при резком добавлении газа двигатель должен стремительно набирать обороты (примерно как импортная бензопила). Как будут вести двигатели с большим объемом сказать точно не могу т.к. на их все это не испытывал, но думаю динамика разгона должна улутчится это точно.
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4246
Откуда: Курск
gordei, а характерискики ведь не из головы беруться?! тогда откуда их взять.. тоесть с чего начинать то?!
всмысле что угол недостаточный - тут все просто - мот не едет толком... а если много? это меня и беспокоит, что не знаю когда остановиться в прибавлении... есть наверное какие-то теоретические выкладки, но где их искать...
Сообщений: 68 Зарегистрирован: 16.09.10 Со дня регистрации: 4943
Если брать МБК больше 30 градусов с него не выжмешь это максимум. Для советской техники максимум оборотов на который надо орентироваться от 7000 до 9000 об/в мин. Крутой подъем характеристики в пределах 4000 - 5000 оборотов. Что касается минимума это где то в пределах от 1300 до 2300 оборотов можно начать ну например с 1 градуса. Ну и небольшой пример
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5556
Откуда: Воркута
bayk написал: когда остановиться в прибавлении зажигания...
Когда он начнёт заводится в обратную сторону! шутка конечно, но доля правды в этом есть...
не ну максимальные обороты ограничены не только зажиганием но и др.факторами, пускай будет 10000 тысчь и увеличивать опережение до тех пор когда двигатель не станет терять мощность... как то так.
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4246
Откуда: Курск
ATM, стоп... кривую ведь надостроить не на одном значении оборотов...
я речи о максимальных оборотах и не вел....
кстати. если получиться. то знакомый программист поподробнее откомментит прошивку 4.2 и я попытаюсь ее привести в порядок. просто я СИ знаю плоховато...
после этого скорее всего буду пытаться портировать ее на АТmega контрольку. (поскольку у меня на нее еть программатор, хотя ее вообще можно с LPT проограммить через 5 проводков с резисторами.) да и вообще с ней проще.. и места в ней вагон... а цена не сильно выше...
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4246
Откуда: Курск
ATM, ну вот смотри. приведу аналогио из автопрома. идеальный УОЗ на определенных оборотах двгателя - такой, когда его величина чуть меньше той, на которой начинается детонация. и для каждой величины оборотов он свой. соответственно гравик выглядит примерно так:
соответственно если не смотреть, что там написано про некий "силыч" то кривая "трамблер+силыч" - идеальная. по такой же системе работают инжекторные машины, получая инфу с датчитка детонации.
как говорил Лашманов - 39 гр. это предел, за который лезть не стоит.
мои мысли в том, что кривая детонации в двухтактнике тоже выражена экспотенциальной кривой...
на определенных оборотах необходимо подобрать нужный момент опережения. ведь чем выше обороты тем большее нужно опережение.
я просто боюсь убить двигло неправильным выбором кривой, поскольку если не слышу проблемы - это не значит что ее там нет
кстати график во втором листе экселя. что прислал gordei при апроксимации начинает быть похожа на экспоненту!
Сообщений: 68 Зарегистрирован: 16.09.10 Со дня регистрации: 4943
Здесь много чего пишут про ФУОЗ http://www.moto.com.ua/forum.php?id=41985&page=1#pryam. Там пишут, что детанация прослушивается только до 3000 оборотов и надеятся на датчик детанации в связи с этим особо не приходится. Что касается моей кривой она примерная одна из экспериментальных, правда у меня сейчас стоит не такая пологая. Если ты хочешь усовершенствовать УОЗ алаша, там мне кажется вообще забивать мозг формой кривой не стоит - она для всех двигателей мало отличается. Данный ФУОЗ не имеет констант с помощью которых можно менять кривую куда заблагорассудится т. к. контроллер в зависимости от времени сработки датчика производит вычисление задержки выходного сигнала. Можно конечно перейти на АТМега, но мне кажется лутче PIC - он может работать на более высоких частотах задающего генератора. Но есть еще одна засада не равномерность вращения коленвала до 3000 оборотов. Из-за этой фигни можно наблюдать не правильное определение контроллером момента подачи искры (проявляется в подтормаживании двигателя болезнь всех перепробованных мною ФУОЗ). Один из вариантов решения этой проблемы считывание сигнала с датчика коленвала на малых оборотах по переднему фронту, а дальше по заднему.
Сообщений: 869 Зарегистрирован: 13.08.12 Со дня регистрации: 4246
Откуда: Курск
gordei, я подумаю как это можно будет исправить(про плавание оборотов и УОЗ с ними). Atmega16 может работать на 16 МГц от внутреннего тактового генератора..
Сообщений: 9 Зарегистрирован: 25.10.12 Со дня регистрации: 4173
Откуда: Пермь
clown88 написал:
Ребят - Вы хотите сказать, что нет нормальной прошивки и плату можн выкидывать?
Писали, что с прошивкой 4.2 "... и в протеусе и на мотоцикле что на входе то и на выходе." http://www.ru-moto.ru/forum/viewthread.php?thread_id=554&page=9#post_135806
А с 4.0 видимо "при дальнейших испытаниях выявилось что оно страшно тупит с уоз, на средних оборотах дергается а на низах вообще может назад завестись сейчас мудрим с прошивкой но пока без результатно"
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.
AiexeyKulinin
12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18
Djswind
03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит
Sergundigo
19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?
sysambar
28-04-2023 17:38
есть кто?
BabyJohn
17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.