Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
Доброго всем времени суток!
Кто-нибудь собирал или по-крайней мере занимался разработкой форимирователя угла оппережения заигания (ФУОЗ) на микроконтроллере? Если есть такие спецы, поделитесь опытом!
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
Вы сами-то собирали подобное? на сайтах многое пишут, но опять же большинство для систем электрообрудования ИЖей или оппозитов или собственно для автомобилей. Есть какие-то разработки для электрооборудования Восходов или Сов, именно для их электооборудования?
Сообщений: 585 Зарегистрирован: 15.03.07 Со дня регистрации: 6224
Dimarick1983 нет таких нет и некаму ненужно парится ставишь до этого приведеный комутатор инвалидом с дачикм дражения и чувствуешь как на много увеличились обороты и быстрей в 2 раза набирает обороты ! когда поставишь почувствуешь! я скоро буду собирать свой мот и все описывать досканально!
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
Цели, хм...а какие цели можно преследовать? Добиться оптимальных режимов работы, максимального крутящего момента, экономичности и т. д. Я собрал один ФУОЗ по схеме Алаша. есть сайтик такой один, на стенде проверил, все работает, вот жду весны, дабы испытать устройство в полевых условиях. Схема не очень сложна: микроконтроллер Atmel, входной R-C фильтр для сигналов датчика, цепь питания и несколько элементво обвязки. Меня интересуют дополнительные функции, которые могли бы быть в прошивке: выбор разных графиков (режимов) езды, наличие втроенного термометра, многоискровое зажигание на низких оборотах и т. д.
Сообщений: 96 Зарегистрирован: 04.03.08 Со дня регистрации: 5869
Привет.
Видел эту (или может быть другую - их много, но они похожи) схему.
Даже посмотрел сколько стоит - программатора у нас нет (но могут наверняка привезти), а сам микроконтролер стоит относительно не дорого (ну я могу позволить себе даже для развлечени) - поэтому после покупки мотоцикла буду делать (может быть не сразу, но буду).
Для тех, кто спрашивал - зачем мучатся.
и делать такую сложную фигню.
Стандартное зажигание расчитано на 26 градусов (примерно) - а этот угол оптимален при примерно 4000 об/мин. Соответственно на более низких будет раннее зажигание (от этого сильная отдача на кик, перегрев и потеря мощности на низах), а на верхних наоборот позднее зажигание - соответственно топливо не успевает полностью сгореть и улетает в трубу.
На машинах с карбюраторами (в впрысковых все уже сделано) для регулирования угла опережения зажигания применяю два вида регуляторов (а в мотоцикле - НИ ОДНОГО!): 1 - центробежный. 2 - ваккумный. Ваккумный по моему ставить на мотоцикл нет смысла - сложно. А вот сделать электронный аналог центробежного регулятора вполне реально.
Кстати - в авто угол изменяется на +/- 20 градусов (примерно - но если кому нужно я могу перерыть подшивку журнала за рулем и посмотреть точные цифры и привести графики)
PS: где-то читал, что небольшое отклонение угла от оборотов все же есть даже при использовании стандартного коммутатора.
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
Да, есть такие коммутаторы, в которых уже реализован ФУОЗ. но их применение обусловит наличия постоянных 12В в сети и несколько элементов автомобильной техники.
Я стремлюсь к применению датчика Холла или оптики, последняя стабильна к магнитоэлектрическим помехам. Но есть трудности в разработке...Да и сезон уже скоро, времени совсем мало осталось...Посмотрим!
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
Вообще-то я про нее и говорю. Эту схему собрал, контроллер прошил, все нормуль. Единственное беспокоит срабатывание на более высоких оборотах. Ну это, я думаю, решиться!
Прочитал, как всегда ничего не понял, вечером попробую ещё разок прочитать , но из того, что понял.
Интересная схема. Я раньше почему-то натыкался на другие схемы, сделаные по другой концепции и по моему они более правильные, т.к. в этой схеме делается расчет от оборотов и дает прямую зависимость (на графиках нет кривых линий...), что не совсем правильно (не спорю, что это лучше чем постоянный угол, но все же) - на сколько я знаю, угол нужно менять не по прямой линии, а по кривой которую получают эксперементальным путем (на заводе, на стенде). Другие схемы, которые я видел как раз так и делали.
Ещё - схема очень универсальна... переключатели... По моему все же лучше сделать все программно (ну на крайний случай сделать один переключатель в аварийный режим) - если программа будет все хорошо делать, то и переключатели не понадобятся (автор надо понимать делал акцент на универсальность - но в реальных условиях наврятли кто-то будет делать 1 блок на несколько мотоциклов)
И ещё про универсальность - обороты с четырмя нулями... (на сколько я знаю, Восходы больше 6000 не крутятся)
Сообщений: 96 Зарегистрирован: 04.03.08 Со дня регистрации: 5869
Да, есть такие коммутаторы, в которых уже реализован ФУОЗ. но их применение обусловит наличия постоянных 12В в сети и несколько элементов автомобильной техники.
А можно по подробнее?
12 постоянных вольт можно сделать (что-то типа 4 диодов 2 конденсаторов и кренки).
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
Такие большие частоты вращения как раз подчеркивают универсальность для разных двигателей, также учитывают форсировку и поднятие предела частот вращения. К тому же, стоит заметить, что данная версию ФУОЗа является одна из экспериментальных, и относится к ней стоит как к опытному образцу, хорошо себя зарекомендовавшему. Со слов автра данная схема проработала чуть-лм не три сезона, никаких нареканий не возникало, в том числе и с принципом изменения УОЗ.
По заокну изменения УОЗ-конешно "кривая" зависимость намного лучше, позволяет обойти наиболее близки зону детонации. Но она должна подбираться для конкретного двигателя! Т. о. должен быть выносной октан-корректор либо что-то другое, либо, как сделал автор-переключатели.
На счет коммутатора с интегрированной ф-цией ФУОЗ- точно не помню, где-то вычитал. Это импортные образцы. Они даже исспользуются на ГАЗ и ВАЗ, но не могу назвать марку, не помню. Но они есть! Лучше по поисковику. На мой взгляд, там все равно стандартные предустановки, тем более они расчитаны на 4-х тактный двигатель.
При сборке платы Алаша, следует учесть: подбирать резистор R3 для каждого конкретного случая (чувствительность), также для разных частот вращения. Следует также учесть, что вместо стабилитрона иногда включаются два, а то и три последовательных диода (например кд102а), это надо подбирать "по месту".
Сообщений: 96 Зарегистрирован: 04.03.08 Со дня регистрации: 5869
На счет коммутатора с интегрированной ф-цией ФУОЗ
Я имел ввиду стандартный коммутатор, устанавливаемый на Восходы. Типа от того, что от датчика идет сигнал, и наклон кривой на разных оборотах, то соответственно и чуток изменяется угол... (эт судя по старому журналу)
По заокну изменения УОЗ-конешно "кривая" зависимость намного лучше, позволяет обойти наиболее близки зону детонации. Но она должна подбираться для конкретного двигателя!
так может быть есть смысл найти эту самую кривую для Восходовских двигателей?
Ещё тут такую фигню узнал: на высоких оборотах опережение зажигания делается для того, что бы смесь успела загорется и сразу после ВМТ было максимальное давление в цилиндре - так? А вот на низких оборотох тоже необходимо увеличивать угол, т.к. продувка работает не столь эфективно, чем на высоких оборотах, смесь получается хорошо разбавлена отходами от плохой продувки - и соответственно нужно увеличить угол.
и ещё: ваккумный корректор меняет угол на 10-15 грудусов... получится, что все же когда-то двухтактному мотору придется работать на не оптимальном угле...
Сообщений: 70 Зарегистрирован: 12.02.08 Со дня регистрации: 5890
Откуда: г. Владимир
XPOMOB, если на низких оборотах сделать большое опережение зажигания, то будет сильная отдача кикстартера в ногу. на счет продувки-не уверен...
morya4ok, программатор-это отдельное устройство, позволяющее запрограммировать микросхему отдельно. Собирается тоже по отдельной схеме, для свего рода контроллера. Есть и в продаже, универсальные, стоят, по-разному...
Вопрос такой ко Вcем: кто-нибудь знает где можно достать программу-компилятор для микроконтроллера AT89C2051? Искал посети, замучился, так и не нашел.
Зачем? Я изменил немного исходник программы, теперь нужно перекомпилировать, но прогу не нашел. Хелп!
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.
AiexeyKulinin
12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18
Djswind
03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит
Sergundigo
19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?
sysambar
28-04-2023 17:38
есть кто?
BabyJohn
17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.