23 April 2024 14:02
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 4

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,217
· Новый пользователь: Kons



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг электрооборудования
Просмотр темы
Иконка 
Собираем DC-CDI зажигание
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #41
Опубликовано 30-11-2010 20:50
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


Вот рабочая схема DC-CDI зажигания, ещё более простая! Ограничительный резистор в цепи заряда конденсатора С3 убран вообще, и сопротивление R4 снижено до 500 Ом для лучшей работы тиристора(как мне кажетсяsm43).
Схему испытывал только с оптическим датчиком с питанием от АКБ, с индуктивным проверить пока не могу, стенд на доработке пока. Ограничительный резистор R5 нужен только при использовании с оптическим датчиком, дабы ограничить ток в цепи управляющего электрода тиристора. С индуктивным датчиком возможно эта часть схемы немного изменится.
Искра устойчивая, синяя. При использовании С3 ёмкостью 2мкФ искрообразование возможно до 10000 об.мин. если 1мкФ то за 10000 об.мин. правда не знаю предела так как не было такого оборотистого моторчика что бы проверить, да и думаю такие обороты ни к чему! ведь основная цель была получить хорошую искру на малых оборотах со всеми вытекающими последствиями.sm03 а возможность крутить до таких оборотов приятный бонус.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) ATM, 01-12-2010 18:59
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #42
Опубликовано 30-11-2010 22:07
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


АТМ, а можешь проверить на каком минимальном напряжении схема еще устойчиво работает. И можно номиналы дать на всю схему и намоточные данные первичной обмотки. Можно еще указать начало обмоток.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #43
Опубликовано 30-11-2010 23:13
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 87
Зарегистрирован: 20.01.10
Со дня регистрации: 5207
Откуда: Харьков


а по моему тут и так все ясно Smile покупаешь инвертор для ламп с холодным катодом, перематываешь вторичку. И после добавления нескольких элементов которые составляют разработанную ATM sm51систему зажигания получишь DC-CDI зажигание.

«…есть только один способ утвердиться в чем-нибудь: совершить рискованный поступок в согласии со своими убеждениями…»

Т. Уайлдер, «Мартовские иды»

Изменил(а) Someone, 30-11-2010 23:15
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #44
Опубликовано 01-12-2010 07:34
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


Если есть отдельно трансформатор можно не покупать инвертор, а просто собрать всю плату самому. Все равно если аккуратно делать все надо переносить на другую плату.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #45
Опубликовано 01-12-2010 14:17
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


gordei, Вообще можно применить не только эту схему инвертора, но и собрать свой например на блокинг-генераторе и что бы выдавал примерно160В и пару миллиампер, этого должно хватить. Но проще всё же купить готовый, чё париться то! А номиналы инвертора выложу позже, вот насчёт транса не обещаю. Работа этой схемы возможна и при более низком напряжении от 6В просто надо добавить витков во вторичной обмотке трансформатора. Ну а с моими параметрами при уменьшении напряжения питания и искра будет всё слабже и слабже, проверю.sm47
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #46
Опубликовано 01-12-2010 14:43
Присматриваюсь


Сообщений: 30
Зарегистрирован: 13.05.10
Со дня регистрации: 5094


На рисунке есть небольшая ошибочка в обозначении диодаSmile
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #47
Опубликовано 02-12-2010 20:11
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


Lamaster87, уже исправил!sm55

Добавлено через 10:17 мин.

Данные по инвертору.
VT1,VT2-2SD1616AL.
R1,R2-2,2кОм.
C1-100мкФ 25В, хотя его можно и не ставить.
С2-473nF 100В.
L1-дроссель на отрезке феррита, примерно 15-20 витков провода 0,3-0,4мм.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #48
Опубликовано 03-12-2010 10:49
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


АТМ спасибо за номилы, как появиться время попробую повторить схему.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #49
Опубликовано 05-01-2011 01:12
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5804


АТМ, для преобразователя юзай вот енту схемку: дешево, надёжно и работает отменно. s001.radikal.ru/i196/1101/3c/3f1f0ca97914t.jpg
Для запуска достаточно два аккумулятора от мобильника, только разрядите их перед пайкой выводов с разъемами под подключение. И не забудьте сделать центральный отвод - так можно по очереди зарядить аккумуляторы "лягушкой" или в отдельности замерять напряжение. 12 вольт держит нормально, но есть смысл поставить токоограничительный резистор до 100 ом...
Транзистор лучше всего соединять с радиатором при помощи пайки- теплопроводность припоя выше чем у термопаст и термоклеев, да и прочность тоже.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #50
Опубликовано 05-01-2011 07:16
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


ANArkiST, попробовать можно, но не совсем понятно про количество витков, хотя бы первички, нужны эксперименты.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #51
Опубликовано 08-01-2011 21:32
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


Я тут тоже немного колдовал с разными схемами преобразователей и у меня получилась вот такая схема. Искра хорошая пробивает 1,5 см. Пробовал крутить до 11000 правда в лабораторных условиях искра без пропусков. Схема полевых испытаний не прошла.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) gordei, 08-01-2011 21:40
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #52
Опубликовано 08-01-2011 22:14
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


gordei, Смотрю микросхема преобразователя тоже вырубается при подаче импульса с датчика, причём подаётся положительная полуволна, значит датчик зажигания оставил стоковый(индуктивный). Вопрос, для чего нужна цепь выделенная красным? для ограничения, стабилизации выходного напряжения преобразователя? и сколько вольт на выходе?

Добавлено через 19:23 мин.

Посмотрел даташит, выходной ток у неё 1,5А что наводит на мысль о использовании её без полевика, как думаешь?
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) ATM, 08-01-2011 22:01
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #53
Опубликовано 09-01-2011 10:22
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


Выделеная красным это обратная связь и ей регулируется выходное напряжение. Устройство запускается положительным импульсом можно +12В и в момент прохождения импульса генератор выключается ток потребления в холостом ходе 0,04-0,06А во время работы доходит до 0,3А при подаче импульса 0А напругу измерить не получилось, что то мой китайский тестер мне ее не показал. Но если коротнуть кондер 1мк и судить по мощности искры наверное около 190В. В качестве датчика использовал оптический а в качестве ФУОЗ бортовой компьютер с Украинского сайта. Вчера мотор завел, но проверить страбоскопом не смог, что то он у меня накрылся и в генератаре одна катушка на корпусе оказалась. Вечером устранил все бяки надо снова попробовать. Пробовал делать схему без полевика, но микруха греется сильно колдовал над всем этим пока не спалил две микры и поставил полевик - его убить сложнее. Ах да я еще собрал один подобный CDI но на UC3845 искра чуть меньше, но тоже ничего если интересует схему выложу позже как нарисую.

Изменил(а) gordei, 09-01-2011 22:04
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #54
Опубликовано 09-01-2011 14:14
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


напругу измерить не получилось, что то мой китайский тестер мне ее не показал

И даже после диода, на постоянке? тогда в топку такой тестер!

В качестве датчика использовал оптический

Хотелось бы и схемку увидеть, так как делают обычно с управлением подавая минус с него.


И ещё вопрос для чего эти элементы, на фото, видел подобные схемы преобразователя но без таких элементов.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #55
Опубликовано 09-01-2011 20:10
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


Схему датчика позже. Хотя любой оптический датчик легко заставить работать плюсом достаточно шторку переделать. А выбрал управление плюсом из-за того что для МБК требуется плюс, что бы если что переключателем можно скомутировать датчик мимо МБК. Сегодня попробовал двигатель раскрутился на месте до 9600 об/мин. Еще с зарядкой глюки до конца не победил. Да без аккумулятора двигатель тоже запускается с кика. Что касается участка выделенного красным, я сильно не заморачивался для чего он просто изначальная схема которую я переделывал была такой. Может из-за того, что схема расчитывалась на 150В без трансформатора, но без транса проскакивала одна искра, а дальше тиристор оставался в открытом состоянии вот и пришлось прикрутить трансформатор и еще несколько деталей.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) gordei, 09-01-2011 22:05
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #56
Опубликовано 09-01-2011 22:12
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5581
Откуда: Воркута


любой оптический датчик легко заставить работать плюсом достаточно шторку переделать


Про шторку это наверно ты загнул, тут простым колдунством над шторкой не отделаешься, надо менять схему оптодатчика.

sm51
двигатель раскрутился на месте до 9600 об/мин.
sm51

Заработала, это хорошо, а что заработала даже без АКБ это ещё лучше!

схема расчитывалась на 150В без трансформатора


Можешь выложить оригинал схемы.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #57
Опубликовано 09-01-2011 22:32
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5819
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



gordei написал:
Сегодня попробовал двигатель раскрутился на месте до 9600 об/мин
у тебя там корзина сцепления в космос не улетела?sm09

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #58
Опубликовано 10-01-2011 07:41
Присматриваюсь


Сообщений: 68
Зарегистрирован: 16.09.10
Со дня регистрации: 4968


Оригинал схемы вот. Корзина сцепления не отвалилась в принципе я долго не крутил его на таких оборотах. Основная цель улучшить динамику двигателя, а если поднялись обороты двигателя тоже не плохо. У меня есть возможность придушить его программно если надо. Ну еще приблизительная схема датчика. Правда стабилизатор не делал и подобрал резюки для напряжения 12В.
И насчет шторки если взять круг и внем вырезать сектор 30 градусов и если ваш датчик при отркрытии фототранзистора дает плюс получите плюс, а если шторку сделать как у меня полоску 30 градусов при ее прохождении получите активный минус. Ну и если использовать схему что выложил все будет наоборот. Проверял лично.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь

Изменил(а) gordei, 10-01-2011 18:28
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #59
Опубликовано 12-01-2011 18:01
Присматриваюсь


Сообщений: 30
Зарегистрирован: 13.05.10
Со дня регистрации: 5094


ATM то что ты выделил красным скорее всего для ускорения рассасывания положительного заряда с затвора полевика, чтоб он успевал закрываться на высоких оборотах
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #60
Опубликовано 12-01-2011 19:15
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 660
Зарегистрирован: 17.04.09
Со дня регистрации: 5485
Откуда: Пенза


Вопрос такой не в тему но интерестно можно поставить генератор от скутора кубов на 150?просто не видел ни разу и не интересовался
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Минск Лидер Scorpion'a
Минск Лидер Scorpion'a
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,406,953 уникальных посетителей