Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
В CDI зажигании электрическая энергия необходимая для искрообразования вырабатывается отдельной, зарядной катушкой, генератора. Всё бы хорошо, но с ней затруднён пуск двигателя и неустойчивая работа на холостых оборотах( по сравнению например с батарейной системой), так как генератор при малой частоте вращения вырабатывает мало энергии и её не хватает для работы системы.
В DC-CDI постоянное напряжение от АКБ повышается преобразователем в величину необходимую для работы CDI, примерно 250-300В постоянного напряжения.
Что это даёт, уверенный пуск и устойчивые обороты холостого хода, да и на динамике мотоцикла это должно отразиться в лучшую сторону.
Буду собирать преобразователь для начала на блокинг-генераторе, а потом практика покажет! АКБ на мотоцикле уже установлено и прошло обкатку.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Собирать преобразователь пока передумал, решил попробовать уже готовые решения.
Есть такая штука, называется флуоресцентная лампа с холодным катодом, применяется в разных местах и в частности в качестве подсветки системных блоков ПК изнутри, типа моддинг. Так вот эту лампу как раз и питает инвертор(преобразователь), вот его я и решил попробовать применить для наших целей. Приобрёл набор для подсветки, в комплекте две лампы 10см, двухканальный инвертор, провода и крепёж. Попробовал как светит и тут же раскурочил блок питания(инвертор). На лампах напруга в районе 500В переменки, ток потребления инвертора 0,3А.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
А позже пришла посылка из ЧИП и ДИП, где я выписывал тоже блок питания для флуоресцентных ламп с холодным катодом, ну что ж как раз вовремя.
Он практически идентичный тому, что я приобрёл, но отличается некоторыми элементами.
Напряжение на лампе 250В(хотя светит также) и ток потребления 0,5А.
Как потом выяснилось частоты преобразования у блоков разные, у инвертора из ЧИПа она явно больше так как при его работе я каснувшись пинцетом высоковольтного вывода трансформатора увидел искру длиной миллиметров пять, хотя ни к чему больше ни прикасался, это меня удивило, явное присутствие ВЧ тока. С другим такого не было.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Экспериментировал, на вторичную обмотку подключил диод, балластный резистор и стабилитрон, короче параметрический стабилизатор наподобие как в КЭТ и БКС.
Напряжение ограничил на уровне 300В, решил питать инвертор пониженным напряжением 6В, так как при этом улучшается тепловой режим работы самого инвертора и балластный резистор нужен более низкоомный что способствует более быстрому заряду конденсатора.
По моему мнению получилось лучше с низкочастотным инвертором(от подсветки) работал устойчиво искра синяя! с высокочастотным пришлось повозиться, уменьшил ёмкость накопительного конденсатора и увеличил сопротивление балластного резистора, заработал.
Сообщений: 2950 Зарегистрирован: 24.03.07 Со дня регистрации: 6235
Откуда: Врн
ATM, имхо, мутить с преобразователем стоит в том случае, если удаляется зарадная катушка для увеличения общей мощности генератора.
сама по себе заводская зарядная система из катушки и соответствующей части бкс дает маловато энергии, но установив диодный мост на выводы катушки и уменьшив на ней шунтирующий экран можно значительно повысить энергию искры во всем диапазоне оборотов.
хотя конечно собрав преобразователь и добавив к обмотке освещения пару катушек...
удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Timoxa, имхо или как его там, в том идея и состоит, зарядной катушки больше нет, генератор с восемью световыми катушками, стоит АКБ.
Но что нам мешает подключать этот преобразователь с стоковым КЭТ и БКС?
Не ну когда я буду собирать этот коммутатор, то конечно будет своя схема, с нужными деталями, главное рабочая идея! может кого и заинтересует.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Лампа запускается импульсом тока напряжением примерно в 1,2кВ, а горение поддерживается при напряжении 300-500В и поэтому вторичная(повышающая) обмотка трансформатора инвертора содержит большое количество витков тонкого провода. Это делает неудобным использование этого инвертора в качестве преобразователя для использования с коммутатором. Решил перемотать импульсный трансформатор инвертора меньшим количеством витков и большим диаметром провода. Выпаял транс. размотал жёлтую изоленту, которой обмотан магнитопровод, поместил транс в железную кружку залил водой и нагрел до кипения, потом он очень легко разбирается потому что тот вонючий клей которым его замазывают при 100 градусах размягчается. Ещё пол часа и весь ненужный провод смотан.
Подберу провод и намотаю, что бы на вторичке было вольт 300-350.
Сообщений: 87 Зарегистрирован: 20.01.10 Со дня регистрации: 5202
Откуда: Харьков
приветствую!!
Анархист несколько раз выкладывал http://www.modelb.../index.htm так вот там есть схема повышающего модулятора http://www.modelb.../cdi-a.jpg (правая часть схемы).
там вреде бы и плата по меньше получается ну и раз все равно готовый использовать не получилось, так может взять по той германской схеме собрать, тем более что чертеж платы прилагается...
«…есть только один способ утвердиться в чем-нибудь: совершить рискованный поступок в согласии со своими убеждениями…»
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Someone, я ещё не доделал то что задумал, а стоковую схему инвертора использовать можно но не совсем удобно, нужно снижать напряжение питания( ставить КРЕН) и ограничивающий резистор большого сопротивления 40кОМ.
Схему по ссылке если сможешь собери, а мне чего то не охота столько паять, да и опять нужен импульсный транс.
Сообщений: 87 Зарегистрирован: 20.01.10 Со дня регистрации: 5202
Откуда: Харьков
собрать к сожалению нет времени а предложил я этот вариант только с тех позиций, что эта высоковольтная часть которую ты купил готовую, что та что по ссылке одинаковые. Возможно различные элементы, но принцип один. Импульсный транс я вот наблюдаю в этой теме со снятой вторичкой...
Полностью с тобой согласен, делай как легче или проще
З.Ы. успехов
«…есть только один способ утвердиться в чем-нибудь: совершить рискованный поступок в согласии со своими убеждениями…»
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Перемотал получилось с третьего раза, провод 0,14мм 210 витков, на выходе транса 236В при подключении коммутатора, на самом конденсаторе, увеличивается до 280В. Искра отличная! Ток потребления от АКБ в среднем 0,45А.
Сообщений: 30 Зарегистрирован: 13.05.10 Со дня регистрации: 5089
А не много ли для стандартной катушки будет, ведь в БКС оно стабилизируется около 160 В, не сгорит она? А схемку можеш перерисовать с платы, вроде на фото деталей не много?
Сообщений: 87 Зарегистрирован: 20.01.10 Со дня регистрации: 5202
Откуда: Харьков
приблизительная схема по второй ссылке в моем посте... правая ее часть(еще и пунктиром выделена). В том устройстве что купилATM, просто иное количество витков, ну и элементы другие
«…есть только один способ утвердиться в чем-нибудь: совершить рискованный поступок в согласии со своими убеждениями…»
Сообщений: 501 Зарегистрирован: 02.06.08 Со дня регистрации: 5799
ATM, ты вышел на правильное направление. Но покупка инвертера-ИМХО, дороговато. Можно нахаляву взять зарядники от мобилы или БП от списанного компа - там транс надыбать. Микра с обвязкой рублей в 50 выйдет...
У трансформатора в инвертере провод в лаковой изоляции, по возможности замени лакоэмалевый провод на МГТФ 0,03 или 0,07 -выйдет надежнее и с запасом по межвитковому пробою больше 1000 вольт даже в воде.
То что устойчивая работа идёт при более низкой частоте - нормально.Выпрямительные диоды в КЭТ и БКС не рассчитаны на работу с ВЧ, и имея собственную емкость пропускают ВЧ-ток, который не заряжает а садит кондер.
Лучше пропусти ток от преобразователя через диоды Шоттки, потом фильтр из 2 колец феррита и кондера на 0,01мкф для убоя ВЧ, а потом тока на разрядный кондер.
Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Lamaster87, вот схема коммутатора который у меня получился.
Скоро закину видео искрового разряда.
А ограничить напряжение на катушке зажигания по видимому правильное решение, кто как хочет, но я пока не стану, нужны нормальные испытания, хотя бы на стенде.
Добавлено через 56:51 мин.
А вот и видео. Правда вместо свечи просто два близко расположенных провода. Думаю на свече будет не хуже! Предположительно обороты за 3000 об.мин.http://www.youtub...6QTpx83sgE
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Вот, подумал немногои отмотал от вторичной обмотки трансформатора 70 витков, теперь выдаёт 165В, при подключённом коммутаторе на конденсаторе 180В. Значительно улучшились показатели работы схемы, ток потребляемый от АКБ упал до 0,3А, транзисторы вообще перестали нагреваться, уменьшилось балластное сопротивление R3. Сама схема тоже изменилась, резистор R3 установлен на другой вывод транса, и добавлен диод VD4 с ним искра ещё больше стала используются обе полуволны с транса и поэтому увеличивается ток и скорость заряда конденсатора. Пробовал по разному но вот при таком включении получается самая мощная искра.
Добавлено через 01:08 мин.
Вот опять косякнапример имитируя подачу импульса на упр.электрод тиристора(например от оптического датчика), подавая плюс с АКБ через резистор, тиристор открывается и не закрывается, вот засада!
Лечится увеличением сопротивления R3 примерно в двое, значит тиристор не закрывается так как через него ток не пропадает, а вот от ЛАТРа при, тех же условиях, работает! Скорее всего дело опять в частоте тока на выходе преобразователя или в недостаточно низком сопротивлении тиристора, в открытом состоянии. Будем думать.
Сообщений: 2950 Зарегистрирован: 24.03.07 Со дня регистрации: 6235
Откуда: Врн
ATM, куда ты плюс от акб подавал через резистор? на зарядку кондера что ли?
ну ты совсем уработался видать, отдохни немного и только со свежими мозгами приступай к работе
у стоковой системы зажигания с бкс'ом идет 4 положительных импульса на зарядку кондера за один оборот коленвала. с диодным мостом - 8 импульсов за один оборот. но никак не постоянный ток
удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку!
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
Сообщений: 2715 Зарегистрирован: 11.01.09 Со дня регистрации: 5576
Откуда: Воркута
Timoxa написал:у стоковой системы зажигания с бкс'ом идет 4 положительных импульса на зарядку кондера за один оборот коленвала. с диодным мостом - 8 импульсов за один оборот. но никак не постоянный ток
В том то и дело! с преобразователем получается и не 4 и не 8, а 258(ну примерно), вот тиристор и не успевает закрываться.
Сообщений: 87 Зарегистрирован: 20.01.10 Со дня регистрации: 5202
Откуда: Харьков
а вольтодобавкой на управляющий электрод тиристора не лечится?? или взять тиристор который импульсных токов не боится...
ATM написал:
например имитируя подачу импульса на упр.электрод тиристора(например от оптического датчика), подавая плюс с АКБ через резистор, тиристор открывается и не закрывается, вот засада!
это как?? в смысле минус АКБ на землю а плюс на управляющий электрод?? а не многовато ли тиристору будет? Не знаю какой у тебя, но вот у тиристора BT151-500R напряжение включения (открывания) при 25оС, 0,6В
«…есть только один способ утвердиться в чем-нибудь: совершить рискованный поступок в согласии со своими убеждениями…»
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.
AiexeyKulinin
12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18
Djswind
03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит
Sergundigo
19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?
sysambar
28-04-2023 17:38
есть кто?
BabyJohn
17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.