20 April 2024 05:02
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 6

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,216
· Новый пользователь: Dunny



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг электрооборудования
Просмотр темы
Иконка 
Самодельный коммутатор
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #101
Опубликовано 14-04-2013 21:00
Приятель


Сообщений: 953
Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 4802


ATM,
Посоветуй по эой схеме: http://www.ru-mot...iga3_1.jpg
Нужны здесь радиаторы охлаждения для VD2? И остальные диоды? Мощность R1,R2 - ?
Гена с внутренним датчиком 2МК-211, С НИМ БУДЕТ РАБОТАТЬ?
Девайс необходим, как возимый зип, на случай отказа основной системы вдали от базы)

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #102
Опубликовано 14-04-2013 22:43
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5578
Откуда: Воркута


XY, У меня тиристор работает без какого либо радиатора, в этой схеме думаю тоже, можно положить его на плату и закрепить болтом и то больше для того что бы от вибрации ноги не отвалились. sm47

Для других элементов радиаторы тоже не нужны...

R1-не менее 2Вт, например МЛТ-2,
R2-0,25-0,5Вт тут уж не критично...

Добавлено через 07:23 мин.

Забыл... с твоим генератором в таком исполнении работать не будет, в схеме нет входного фильтра в цепи датчика...
но ты можешь её добавить в схему, смотри входную цепь датчика в схеме БКС 1МК211, здесь http://old-bikes....mmutatory/.

У меня Восход2М и ЗиД Тарпан
 Offline
 
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #103
Опубликовано 15-04-2013 21:09
Приятель


Сообщений: 953
Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 4802


ATM,
фильтр это параллельная R - C цепочка и она должна быть до VD-3 или после?
Заранее спасибо.

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #104
Опубликовано 04-05-2013 20:10
Приятель


Сообщений: 869
Зарегистрирован: 13.08.12
Со дня регистрации: 4268
Откуда: Курск


учитывая, что все возможные схемы электроники я уже пересобрал, я начал готовится к собиранию всего этого в кучу и получение на выходе аналога БКС
вот пока что развел плату. которая станет в бардачок примерно на место штатного БКС.
на ней собраны платы DC-CDI, шунтирующего регулятора на полевиках, Релейная схема, отключающая зажигание и всю электропроводку (отдельные) и реле поворотов.
вот мое творение, которое я буду отдавать в типографию, чтобы мне его отпечатали на прозрачной пленке с очень высокой плотностью заливки (для фоторезистивного способа рисования печатки)

s017.radikal.ru/i435/1305/36/d3f132506dfd.jpg

Восход 3м 1990 г.в.
Внесены изменения: DC-CDI, оптодатчик, постоянка, аккум, шунтирующий рег. напряжения, генер 90W, опт.эл. фары под Н4
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #105
Опубликовано 04-05-2013 21:13
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5578
Откуда: Воркута


bayk, чес слово я б всё вместе не лепил! ремонтопригодность, сам понимаешь страдает!
По отдельности лучше, хоть и места больше занимает...sm45

У меня Восход2М и ЗиД Тарпан
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #106
Опубликовано 26-05-2013 22:30
Приятель


Сообщений: 869
Зарегистрирован: 13.08.12
Со дня регистрации: 4268
Откуда: Курск


ATM, для меня как раз и стал ключевым моментом фактор места... я даже хотел сделать бутерброд из двух плат, но стало лень.
учитывая. что результат работы я буду заливать компаундом, то ремонтопригодность все равно будет нулевая.
а место мне очень нужно свободное место, поскольку собираюсь еще и сигналку поставить, а размещать это все уже почти негде

Добавлено через 27:52 мин.

ну что-же! у меня наконец нашлось немножко времени для продолжения работы над коммутатором. при помощи шамана из типографии мне перевели изображение на текстолит с отличным качеством.
после этого я протравил ее и засверлил сразу с учетом толщины ног всех деталей. - в итоге получилось 4 типоразмера отверстий.
и в итоге сегодня, просидев над платой целый день, наконец ее спаял.
большие разъёмы по распиновке аналогичны стоковым, а маленькие - подключение аккумулятора, ключа зажигания и выход питания на видеорегистратор.
вот мое творение:
i047.radikal.ru/1305/c1/538c0a16323d.jpg

Восход 3м 1990 г.в.
Внесены изменения: DC-CDI, оптодатчик, постоянка, аккум, шунтирующий рег. напряжения, генер 90W, опт.эл. фары под Н4
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #107
Опубликовано 27-05-2013 11:12
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5578
Откуда: Воркута


bayk, как назовёшь? БКС-М???sm04
Тут, так понимаю, собраны схемы коммутатора зажигания, стабилизатора напряжения бортовой сети и реле поворотов...
Компактнее не получилось расположить элементы? хотя эт не суть важно!
sm51 за работу...

У меня Восход2М и ЗиД Тарпан
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #108
Опубликовано 28-05-2013 07:47
Приятель


Сообщений: 869
Зарегистрирован: 13.08.12
Со дня регистрации: 4268
Откуда: Курск


я старался покомпактнее сделать. но номер этот не прошел (в последующем может быть на досуге разработаю что-то покомпактнее, но для этого надо рассчитать плотности токов по каждой из силовых дорожек, точно определиться с габаритами деталей, и дождаться пока в соседней типографии дособерут ЧПУ фрезер <- sm13 )
из-за винтов крепления, толщины дорожек и еще каких-то нюансов.
выяснилось : я мало того, что на сантиметр промахал расположение крепежных винтов (но тут проблема скорее всего в неправильном предположении о форме бартдачка, но я совершенно забыл про ЛЯГУШКУ!!! sm26 sm50
но в итоге я решил разместить плату не на самом дне, как изначально думал, а над всеми проводами, стороной пайки наружу на стойках. кроме этого такой монтаж позволит отказаться от изготовления спец. болтов для бардачков. ведь открутив бардачок сразу утыкаешься в плату.
вчера весь вечер себе голову пеплом посыпал.

Восход 3м 1990 г.в.
Внесены изменения: DC-CDI, оптодатчик, постоянка, аккум, шунтирующий рег. напряжения, генер 90W, опт.эл. фары под Н4

Изменил(а) bayk, 29-05-2013 08:46
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #109
Опубликовано 28-05-2013 22:24
Аватар пользователя

Новичок


Сообщений: 18
Зарегистрирован: 17.05.13
Со дня регистрации: 3991


bayk, проделана большая работа. Потрачено много сил и времени. Респект!
Не смог бы ты небольшую аннотацию написать к этому девайсу. Что же в итоге "прибор" даст?
Вообще хочу найти нить здравого смысла. Заранее спасибо!
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #110
Опубликовано 29-05-2013 08:43
Приятель


Сообщений: 869
Зарегистрирован: 13.08.12
Со дня регистрации: 4268
Откуда: Курск


Ivanes,да какая тут особо аннотация?
как правильно сказал АТМ на этой плате воедино собраны3 устройства -
1. блок DC-CDI зажигания (описание по ссылке)
2. шунтирующий регулятор напряжения (для получения постоянки и зарядки аккумулятора с максимальным КПД)
3. электронное реле поворотов (чтобы отойти от теплового и получить стабильное мигание без задержки при включении и независимо от оборотов.
4. два реле: одно отключает аккум от потребителей. второе отключает питание зажигания посредством штатного ползунка на пульте или выключением зажигания.

Резюмирую: данный девайс являет собой аналог штатного БКС + реле поворотов. но при этом вместил в себя все возможные улучшения схемотехники для устранения врожденных болезней штатной электрики.


а я тем временем вкрячил свою плату в бардачок. как и предполагал - разместил ее на болтах-стойках впереди всех проводов.
в результате лягушка осталась на штатном месте, провода все уместились куда нужно, но удобного доступа к ним нету, плюс некуда пехать сигналку. ее придется выводить в задний багажник.
Вот как оно получилось:
s019.radikal.ru/i638/1305/93/fad9befd01b9.jpg

Восход 3м 1990 г.в.
Внесены изменения: DC-CDI, оптодатчик, постоянка, аккум, шунтирующий рег. напряжения, генер 90W, опт.эл. фары под Н4

Изменил(а) bayk, 29-05-2013 09:24
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #111
Опубликовано 07-07-2013 19:50
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28.04.13
Со дня регистрации: 4010
Откуда: Кемерово


Осциллограмма с датчика, кому интересно.
data.photo.sibnet.ru/upload/imggreat/137321567040.jpg
На работающем на 8000 об/м движке.
Положительные импульсы подрезаны 1 кОмным шунтом в коммутаторе, по уровню можно ориентироваться на отрицательные импульсы - амплитуда 150 вольт. Коммутатор доработанный штатный. Вкорячил фильтр в цепь датчика, нормальные конденсаторы параллельно, нормальный тиристор и быстрые диоды.
Мот сова-175.

Изменил(а) trag090, 08-07-2013 17:28
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #112
Опубликовано 08-07-2013 17:28
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28.04.13
Со дня регистрации: 4010
Откуда: Кемерово


Зашунтировал обратную полуволну на первичке бобины двумя мощными импульсными диодами впослед FR607.
Добавилось тыщи 3 на слух оборотов(осциллограф уже увез в город). dI/dt рулит, хочется иридиевую свечку поставить, боковой электрод отломить поостерегусь, боюсь бобина не сдюжит )
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #113
Опубликовано 08-07-2013 18:42
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5578
Откуда: Воркута


trag090, если бы ты ещё и схемки не ленился рисовать, хотя бы от руки, цены бы тебе не было...
как понимаю диоды поставил как на рисунке...
www.ru-moto.ru/forum/attachments/sport1.gif
и шо реально обороты выросли? потому что 3000 тыщи эт не шутки и звук должен различаться конкретноsm47

У меня Восход2М и ЗиД Тарпан
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #114
Опубликовано 08-07-2013 19:17
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28.04.13
Со дня регистрации: 4010
Откуда: Кемерово


ATM написал:
trag090, если бы ты ещё и схемки не ленился рисовать, хотя бы от руки, цены бы тебе не было...
как понимаю диоды поставил как на рисунке...


Да что тут рисовать... Да, как у тебя выделено, только впослед поставил, а не параллельно - току они в импульсе и так 300 ампер держат, а при последовательном включении быстродействие пары больше быстродействия одиночного диода. Поставил прямо на бобине, чтобы индуктивностью проводов картину не портить.
и шо реально обороты выросли? потому что 3000 тыщи эт не шутки и звук должен различаться конкретноsm47


И звук отличается ну очень конкретно, и раскручивает с низов охотнее и валит мот в итоге заметно бодрее.
Одно не ясно, сдюжит ли бобина..
Может получится на выходных осциллограмму снять. Самому интересно сколько крутит.
Да, намоделил на аудишене где-то 11 тысяч вертит.
Кстати для отладки таких девайсов советую использовать прогу b2spice, оченно помогает.

Изменил(а) trag090, 08-07-2013 19:34
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #115
Опубликовано 08-07-2013 21:05
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5578
Откуда: Воркута


trag090 написал:
Зашунтировал обратную полуволну на первичке бобины


А откуда там обратная полуволна взялась? там импульсы постоянного тока! ну и выбросы самоиндукции катушки...

У меня Восход2М и ЗиД Тарпан
 Offline
 
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #116
Опубликовано 08-07-2013 22:35
Приятель


Сообщений: 953
Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 4802


Дело в том, что последовательно соединенные диоды дают на выходе нечто... вроде усиления тока.

Добавлено через 00:56 мин.

Поправте если не в тему...

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #117
Опубликовано 08-07-2013 22:43
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5578
Откуда: Воркута


XY, усиление дают только туннельные диоды, да и применяются они в ВЧ и СВЧ технике... к нашим схемам никакого отношения по параметрам не имеют... кстати речь про их параллельное и последовательно катушке соединение...

У меня Восход2М и ЗиД Тарпан
 Offline
 
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #118
Опубликовано 08-07-2013 22:53
Приятель


Сообщений: 953
Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 4802


был случай когда я кинул 2 последовательных диода в сеть 220 с целью продления срока службы лампы накала.. Не мог вспомнить их номиналы напряженийий.. кажется каждый по 110В. ...через месяц диоды перестали пропускать напругу.

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #119
Опубликовано 09-07-2013 03:39
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28.04.13
Со дня регистрации: 4010
Откуда: Кемерово


ATM написал:
trag090 написал:
Зашунтировал обратную полуволну на первичке бобины


А откуда там обратная полуволна взялась? там импульсы постоянного тока! ну и выбросы самоиндукции катушки...

Как это откуда? Этож катушка! Да ещё с искровиком на вторичке!

Изменил(а) trag090, 09-07-2013 03:41
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #120
Опубликовано 09-07-2013 15:41
Аватар пользователя

Присматриваюсь


Сообщений: 85
Зарегистрирован: 28.04.13
Со дня регистрации: 4010
Откуда: Кемерово


ATM написал:
XY, усиление дают только туннельные диоды, да и применяются они в ВЧ и СВЧ технике... к нашим схемам никакого отношения по параметрам не имеют... кстати речь про их параллельное и последовательно катушке соединение...
Есть ещё импульсная техника и это как раз наш случай в цепочке накопительный конденсатор - катушка - ключ. Чем за меньшее время мы сумеем разрядить конденсатор - тем большую энергию в импульсе будем иметь. Если взять коаксиальный конденсатор, умеющий отдать огромную энергию в импульсе, далее чем меньше реактивки внесут ключ(нужна большая поверхность кристалла и выводов, у меня стоит триак BTA-40) и проводники ( желательно иметь литцендрат на этом участке и всё чтобы было накоротке) и чем грамотнее сделана катушка - тем энергичнее будет искра.
У меня всё это учтено в рамках разумного, помня о низкочастотном ферромагнитном сердечнике с его гистерезисом ))
Катушка - слабое звено, её бы самодельную смострячить, но и так вроде неплохо, поезжу, посмотрю сгорит, или нет )
А вообще вы заразные ))) Взял сову без доков в деревню, чисто за грибами, за хариусом сгонять, там коммутатор неправильный стоял, в итоге вас начитался и понеслось )))))

Добавлено через 36:53 мин.

Рано вчера порадовался. Прокатился сегодня, то как вчера прет, то сбоить начинает где-то на 8000.
Придется снова осциллограф везти и смотреть чего там фильтр нафильтровывает.

Изменил(а) trag090, 09-07-2013 04:37
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Восход 3М-01 Mvk
Восход 3М-01 Mvk
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,365,725 уникальных посетителей