06 October 2022 18:53
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 3

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,115
· Новый пользователь: waka159r



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Ремонт (Восход, ЗиД) » Раздел для новичков
Просмотр темы
Иконка 
43.3701 и БПВ 21-15
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #21
Опубликовано 04-04-2010 00:00
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5016
Откуда: Воркута


Razor, жаль что от радиатора, как такового ничего не осталось, практически.sm04
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #22
Опубликовано 04-04-2010 07:07
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 225
Зарегистрирован: 02.05.09
Со дня регистрации: 4905
Откуда: Запорожье, Украина


Ну почему же? Осталось.sm34 Грется то будут только одни тиристоры, а для диодов это так, что б контакт был.
Для Ижака делали такие мини подковки, и не грелись.
www.motoizh.ru/imageup/foto/bc6feaec50d79e46c018c776fec22084/IMG151.jpg

Восход 69 года
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #23
Опубликовано 06-04-2010 01:01
Аватар пользователя

Новичок


Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.04.10
Со дня регистрации: 4567
Откуда: Москва


Привет честнОй компании !

Razor - надеюсь что ты не забудеш - что соединять все силовые элементы - это мощные диоды и тиристоры нужно толстыми проводами. Чтоб не грелись. Где бывает большой ток - там ставим провода сечением не менее полтора квадратных мм . Для присоединения платы управления и управляющих электродов тиристоров - можно применять провода сечением пол квадрата и менее... Но помнить что провода должны обеспечивать достаточную механическую прочность - чтоб не отвалились от вибрации или косого взгляда. Часто радиолюбители собирают схемы - не рассчитанные на вибро нагрузку и на авто - мото технике - такие вещи не живут. Поэтому следует транзисторы класть на плату и крепить винтами с установкой гаек на герметик ( или краску ). Часто люди недооценивают важность механически прочного монтажа. Конденсаторы тоже желательно крепить лёжа. И потом всё фиксировать лаком или эпоксидкой.

Смотрим фото коммутатора зажигания от Волги - который разрушился от вибрации на подвесном моторе Вихрь :

img-fotki.yandex.ru/get/4100/kvadrat67.3a/0_357c8_bbda32d9_L.jpg



Конденсаторы облетели как листья с тополей Sad

Посмотрите плату от ИЖевского регулятора. В начале темы.
Собрана на твёрдую четвёрку. На самолёт ставить - не знаю - но на БТР - спокойно. Подвела схема и применённые детали. А собрано - весьма добротно. Собственно к Белорусскому заводу Электромодуль - претензий нет. Они всё сделали - согласно тех документации. А вот исходная схема - это конечно провал разработчиков.

Добавлено через 38:49 мин.

И ещё одно небольшое соображение - по дизайну печатных плат. Тоненькие дорожки пришли из радиотехники. Там маленькие токи - нет вибрации ( как правило ) и есть опасность что схема может самовозбуждаться. То есть требуется ( в радиоприёмнике на пример ) разнести дорожки как можно дальше.

При изготовлении плат силовых коммутаторов и приборов автотранспортного назначения - исходные идеи прямо противоположные. Поэтому часто применяется разработка печатных плат имеюших прямо противоположный дизайн.

Пример - плата коммутатора КЭТ – 1 А :

img-fotki.yandex.ru/get/3314/kvadrat67.20/0_24b05_a18665a0_L.jpg

Это не повод переделывать готовую плату регулятора - но повод для размышлений в следующий раз. Плата была по родному не пролужена по всей поверхности дорожек. Это в общем не обязательно. Просто мне было удобнее пролудить всё при переборке схемы. При этом я применяю сплав розэ с температурой плавления менее 100 градусов - чтобы не отклеились дорожки. А потом - детали паяю припоем ПОС – 40 или ПОС - 60. Он более крепкий. В общем для лужения нужен как можно более низкотемпературный припой и минимальное время нагревания паяльником. Ширина зазоров между дорожками - 1 – 2 мм как правило вполне достаточна. Платы с широкими дорожками - механически прочнее и травятся быстрее.

Изменил(а) Dmitriy 67, 06-04-2010 00:28
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #24
Опубликовано 06-04-2010 01:23
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 5675
Откуда: Врн


здравствуйте, Дмитрий 67. очень приятно видеть на нашем скромном форуме такого опытного человека как вы Smile
что скажете по поводу идеи применения полевика в шунтирующем стабилизаторе? смысл в том, чтобы срезать не всю часть полуволны, стоящую справа от порога в 12в, а только верхушку полуволны выше 12в. тогда общая площадь графика больше, следовательно больше и мощность.
нарисовать график не могу, т.к. щас сижу с телефона. думаю вы меня поймете Smile

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #25
Опубликовано 06-04-2010 10:47
Встал в колонну


Сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.06.09
Со дня регистрации: 4855


Если кому интересно, вот графики выходного напряжения шунтирующего реле-регулятора (Viper Active, его принципиалка на первой странице):

i056.radikal.ru/1004/ad/84588fa36a43.jpg

s02.radikal.ru/i175/1004/a9/3eee1f9da8cb.jpg

На выходе кондер 40000 мкФ

Изменил(а) Stichi, 06-04-2010 10:58
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #26
Опубликовано 06-04-2010 11:13
Аватар пользователя

Новичок


Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.04.10
Со дня регистрации: 4567
Откуда: Москва


Привет Timoxa !
И Вам не хворать Smile

Прошу уточнить вопрос - про регулятор на полевике - про такой имеется в виду ? Про последовательный ?

img-fotki.yandex.ru/get/3700/kvadrat67.28/0_2e9d8_4a44419c_L.jpg
«стабилизатор напряжения»

Изменил(а) Dmitriy 67, 06-04-2010 11:20
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #27
Опубликовано 06-04-2010 14:50
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 225
Зарегистрирован: 02.05.09
Со дня регистрации: 4905
Откуда: Запорожье, Украина


Timoxa написал:
что скажете по поводу идеи применения полевика в шунтирующем стабилизаторе?

Dmitriy 67 написал:
Прошу уточнить вопрос - про регулятор на полевике - про такой имеется в виду ?


Это походу из этой оперы - Стабилизатор переменного напряжения 11 страниц Frown

Восход 69 года
 Offline
 
Отправить e-mail
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #28
Опубликовано 06-04-2010 15:05
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5016
Откуда: Воркута


Razor, там про ключевой стабилизатор.Cool
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #29
Опубликовано 06-04-2010 18:36
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 5675
Откуда: Врн


Дмитрий 67, нет, не про последовательный (ключевой/импульсный/линейный), а именно шунтирующий. если использовать полевик вместо тиристора (симистора), то его можно принудительно закрывать после снижения напряжения при шунтировании. тиристор же будет открыт до момента смены полярности источника питания. или не так?

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #30
Опубликовано 06-04-2010 18:50
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5016
Откуда: Воркута


Timoxa, Тут есть небольшая проблемка, в мощные полевые транзисторы, как правило встроены защитные диоды, сделано специально или нет не знаю. Так вот при включении полевика в цепь переменного тока, он будет сразу коротить одну полуволну. В принципе это можно обойти включив два транзистора встречно-последовательно. Да мы это с тобой вроде проходили...sm57

Изменил(а) ATM, 06-04-2010 23:01
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #31
Опубликовано 06-04-2010 22:45
Встал в колонну


Сообщений: 108
Зарегистрирован: 21.06.09
Со дня регистрации: 4855


АТМ, нарисуй пожалуйста схемку, как их так можно включить...
 Offline
 
ATM Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #32
Опубликовано 06-04-2010 22:55
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2715
Зарегистрирован: 11.01.09
Со дня регистрации: 5016
Откуда: Воркута


Stichi, смотри, благодаря такому включению и встроенным защитным диодам, способны коммутировать переменку.
 Вложение доступно только для пользователей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #33
Опубликовано 06-04-2010 23:02
Аватар пользователя

Новичок


Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05.04.10
Со дня регистрации: 4567
Откуда: Москва


Я всё понял. Чтобы здесь не засорть тему теорией на 10 ( или на 100 )страниц - нужно создать отдельную тему - *Теория оптимального стабилизатора.*. Здесь - нужно будет дать ссылку туда и подтереть всё лишнее - чтобы остался только материал про создание стабилизатора по схеме от БПВ 21 - 15 М. Иначе будет не понять не продвинутым пользователям - где мухи - а где котлеты.
Подождите немного. Я создам тему и там мы сможем разобрать теорию по полочкам - для всех кого не пугают хитрые вопросы физики и электричества.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #34
Опубликовано 04-10-2012 23:15
Новичок


Сообщений: 1
Зарегистрирован: 02.10.12
Со дня регистрации: 3656
Откуда: харьков


Razor,
пирвет! скинь пожалуйста ссылочку для печати платы в вформате Sprint-Layout 5. (старая не работает) спс!
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #35
Опубликовано 23-11-2014 17:48
Новичок


Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23.11.14
Со дня регистрации: 2874


День добрый!

Скиньте пожалуйста ссылочку для печати платы БПВ 21-15 в вформате Sprint-Layout 5.
Спасибо
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #36
Опубликовано 27-11-2014 09:05
Приятель


Сообщений: 869
Зарегистрирован: 13.08.12
Со дня регистрации: 3706
Откуда: Курск


izh49, тебе зачем? если для ижа - тогда есть смысл
если для восхода - бесполезная хрень. лучше шунтирующий регулятор на полевиках сделать

Восход 3м 1990 г.в.
Внесены изменения: DC-CDI, оптодатчик, постоянка, аккум, шунтирующий рег. напряжения, генер 90W, опт.эл. фары под Н4
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #37
Опубликовано 01-12-2014 16:26
Новичок


Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23.11.14
Со дня регистрации: 2874


bayk написал:
izh49, тебе зачем? если для ижа - тогда есть смысл
если для восхода - бесполезная хрень. лучше шунтирующий регулятор на полевиках сделать

Для Иж Планета 5-01 )


зы кстати, если есть у кого, куплю коммутатор и бпв 21-15 на иж5-01 (:

Изменил(а) izh49, 01-12-2014 16:28
 Offline
 
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #38
Опубликовано 02-12-2014 02:22
Приятель


Сообщений: 953
Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 4240


не думай о том электромеханическом дерьмеще.
Мути шоколадку с таза. Элементы все выдут по цене двух балонов пивка. Не то что рыле бпв, небось косарь стоит? )

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #39
Опубликовано 02-12-2014 09:34
Новичок


Сообщений: 7
Зарегистрирован: 23.11.14
Со дня регистрации: 2874


XY написал:
не думай о том электромеханическом дерьмеще.
Мути шоколадку с таза. Элементы все выдут по цене двух балонов пивка. Не то что рыле бпв, небось косарь стоит? )

А можно поподробнее?

1500-2500р смотря какое состояние и работоспособность за оба(бпв и коммутатор) элемента))

А вот не подскажите, как будет работать коммутатор 262.3734 вместо штатного?
Как я понимаю, штатный сам определял углы. А 262.3734 будет?
 Offline
 
XY Меню пользователя
Наверх Распечатать пост #40
Опубликовано 02-12-2014 12:31
Приятель


Сообщений: 953
Зарегистрирован: 26.02.11
Со дня регистрации: 4240


взамен стандартного оборудования ишака береш шесть диодов по три рубля, это если совсем бюджетно, и тут понадобится попаять. или подкову с любого автогенерата.
береш шоколадку на два контакта с жыгуля очень желательно с двумя светодиодами(они-индикация есть или нет заряда).
Найди это все и скажи мне, я обьясню как все подключить. Там понты по деньгам вообще.
Я только не понял что тебе с коммутатором подсказать, ведь ОН работает впаре с минск-восхот генераторами?

Летаю на Сове 1996 г.в.
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:




Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

[off] 15-08-2022 11:43
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. У меня мотоцикл восход 2м пропали 3 и 4 передачи. Смотрел все хорошо ничего стертого не обнаружил.

[off] 07-08-2022 15:41
Минск 3.115 1980, капиталенный мотор, ещё на обкатке, не заводится, компрессия отличная, искра есть, при попытке завести или чихает пару раз или заводится и самопроизвольно может газовать.

[off] 03-08-2022 11:47
Двигатель полностью перебрал сальники заменены,новый коммутатор совек,катушка старая,новый датчик,, масло лью 40мл на литр, выхлопную трубу снимал и патрубок фильтра-не помогло

[off] 03-08-2022 11:43
Всем привет! карб богатит опустил иглу в самок нижнее положение 5 минут покатался, валит при этом отлично, а после резко глохнет при этом со звуком брр карбюратор стоит к65т с жикл,. к65в Кроме эмл,тр

[off] 11-07-2022 21:16
Всем,првиет! Менял масло на Восходе 3м, чут-ка перелил День поездил все было норм, на след. день когда завели звук изменился, и из глушителя масло текло, но свеча сухая, оставил, теперь не заводиться

Случайная фотография
Восход 3М hudson'a
Восход 3М hudson'a
Наши Мотоциклы
Кто был...
virusdey 6 дней
waka159r 1 неделя
Misha 1 неделя
valeron196713 1 неделя
Arthurik 2 недели
Alex920 2 недели
Freemann 2 недели
Matveyyy 2 недели
origat 3 недели
AlexanderEkb 3 недели
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



94,041,101 уникальных посетителей