19 April 2024 18:06
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 14

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,216
· Новый пользователь: Dunny



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
настроенный резонатор
Наверх Распечатать пост #21
Опубликовано 09-01-2009 13:42
Аватар пользователя

Частый гость


Сообщений: 493
Зарегистрирован: 12.07.08
Со дня регистрации: 5760
Откуда: Молдавия (ПМР)


ну хз я знаю как механик сделал со своим восходом... взял просто всё рассчитал 50 на 50 и всё! сделал 2 одинаковых резонатора и всё! говорит что во всём диопазоне мощи прибавилось и на верхах просто взрыв мощи!

МТ 11 днепр 1989 год, на переделке.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #22
Опубликовано 09-01-2009 14:00
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 5875
Откуда: Свердловск


CAH9
+1
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #23
Опубликовано 09-01-2009 16:11
Приятель


Сообщений: 876
Зарегистрирован: 28.09.08
Со дня регистрации: 5682
Откуда: с Гандрабуры Одесская обл. Украина


щитать нада полюбе для 173,4 потом поелить все диаметры пополам а длину оставить расчетную там есть условие соблюдения определенного обьема резонатора,от кромки поршня до обратного конуса етот обьем должен должен быть больше обьема двтгателя в парное количество раз 2 4 6 ппроверяется елементарно залив глушитель водой и измерив обьем воды ету зависимость опытным путем определил какойто матерый мотогонщик
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #24
Опубликовано 10-01-2009 18:14
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6236
Откуда: Врн


парни, можно я подключусь?sm05
в общем так, у нас есть несколько вариантов развития событий:
1) отрезать все лишнее от рубашки и, заварив аргоном, вырезать новый сдвоенный канал и считать один резонатор (сложно ввиду недоступности аргона);
2) сварить два патрубка в один и считать один резонатор (что достаточно сложно и трудоемко ввиду ответственности узла);
3) подставить в формулы фактические значения и рассчитать резонатор а затем уменьшить по отдельности обьем каждого из отрезков резонатора. чтоб фактические резонаторы имели рассчетную длину и вместе рассчетный обьем, а по отдельности - половину обьема рассчетного резонатора. для чего это? а сами прикиньте: в нашем случае рабочим телом являются газы, идущие из цилиндра в резонатор. а его мы рассчитываем определенного обьема для того, чтоб не душить мотор. и независимо от количества резонаторов их обьем должен быть один и тот же. следовательно резонаторы должны иметь в 2 раза меньший обьем. длина же при этом влияет на характеристику мотора. а ее мы уже подставили в формулы. следовательно длину надо оставить прежней.
и 4) подставить в 2 раза меньший обьем, мощность и размеры одного окна (а не двух). высоту окна оставить прежней. и рассчитать резонаторыSmile
если не прав, исправьтеsm02 задавайте вопросыsm02
P.S. кстати, на счет изготовления методом раздувания (или как там его): можно при помощи тракторной гидросистемы раздуть. просто приварить подходящий переходник и на минимальной частоте вращения отрывисто, малыми порциями, перемещать рычаг управления в сторону подачи масла. такой метод вроде даже на мотоиже был описан. хотя я давненько на счет этой идеи подумывал, благо возможности и смекалка естьSmile

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 10-01-2009 18:20
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #25
Опубликовано 10-01-2009 19:05
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 5875
Откуда: Свердловск


Ну вот, хоть ктото со мной нормально поговорит!sm02
Timoxa написал:
парни, можно я подключусь?sm05
в общем так, у нас есть несколько вариантов развития событий:
1) отрезать все лишнее от рубашки и, заварив аргоном, вырезать новый сдвоенный канал и считать один резонатор (сложно ввиду недоступности аргона);

рубашку заварить не проблема - аргон в каждом сервисе есть. Только вот гильзу новую точить придется. Смвсл такой возни?? Только лишь установить резонатор? НЕ оправдано!

2) сварить два патрубка в один и считать один резонатор (что достаточно сложно и трудоемко ввиду ответственности узла);

Не годится, тогда резонатор должен быть под картером! Иначе как обеспечить равную длина выпускных патрубков.

3) подставить в формулы фактические значения и рассчитать резонатор а затем уменьшить по отдельности обьем каждого из отрезков резонатора. чтоб фактические резонаторы имели рассчетную длину и вместе рассчетный обьем, а по отдельности - половину обьема рассчетного резонатора. для чего это? а сами прикиньте: в нашем случае рабочим телом являются газы, идущие из цилиндра в резонатор. а его мы рассчитываем определенного обьема для того, чтоб не душить мотор. и независимо от количества резонаторов их обьем должен быть один и тот же. следовательно резонаторы должны иметь в 2 раза меньший обьем. длина же при этом влияет на характеристику мотора. а ее мы уже подставили в формулы. следовательно длину надо оставить прежней.

Впринципе возможен такой вариант.

и 4) подставить в 2 раза меньший обьем, мощность и размеры одного окна (а не двух). высоту окна оставить прежней. и рассчитать резонаторыSmile

По Григорьеву мощность не требуется! А размеры каналов тут при чем? Патрубок мы стандартный оставим ведь! Поэтому его диаметр и подставляем в формулу.


P.S. кстати, на счет изготовления методом раздувания (или как там его): можно при помощи тракторной гидросистемы раздуть. просто приварить подходящий переходник и на минимальной частоте вращения отрывисто, малыми порциями, перемещать рычаг управления в сторону подачи масла. такой метод вроде даже на мотоиже был описан. хотя я давненько на счет этой идеи подумывал, благо возможности и смекалка естьSmile
А вот тут ты в точку брат! на мотоиже и вправду идея была такая дана опытным ижатником! Но как то сыкотно использовать такой способ! Если резонатор прорвется....... а там масла..... не, лучше не буду о грусном(

з.ы. на планету 4 резонаторы спокойно считают и не парятся! хотя там тоже 2из1

а это пионерамSmile
s48.radikal.ru/i121/0901/13/4257f9ab9b39.gif

Изменил(а) filrock, 10-01-2009 19:31
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #26
Опубликовано 10-01-2009 20:03
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6236
Откуда: Врн


filrock по порядку:
1) зачем точить новую гильзу? на 634 выпускное окно двойное, прри чем перегородка шириной чуть ли не с полтора сантиметра( точно не помню). я же не писал "вытачиваем гильзу"
2) резонатор не должен быть под картером. еще с десяток сантиметров вдоль оси моца хватит. к тому моменту газы из левого и правого патрубков уже перемешаются
3) уяснили
4) как размеры каналов при чем? по ним же рассчитываем. а вот при чем здесь патрубок?sm32
на счет гидроформования: ты ж не будешь как дурак давить на рычаг все время. я ж написал: прерывистыми нажатиями и ничего плохого не случитсяSmile

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #27
Опубликовано 11-01-2009 12:28
Аватар пользователя

Приятель


Сообщений: 997
Зарегистрирован: 13.02.08
Со дня регистрации: 5910
Откуда: Вологда


Так прани у меня вот такая байда получилась! Вырисосовыть не стал думаю так поймёте, расчитывал на один резонатор!
LP01-168mm
LP12-462mm
LP23-307mm
LP 34-155mm
LP45-185mm
LP56,67-403mm
D1-31mm
D2-41mm
D3-53mm
D4-61mm
D5-17mm
То что под знаком ????, я так и не поня чо это за труба! Длинну волны я вписал 202, выпускное окно(ширина 20мм, вымота 2,5мм), обороты 5700, обьём 173,7, 14 лошадей!
Чото я думаю что не фига не то намерял!sm03

Минск 3.115- 1977г.в (героически погиб)
Восход 3- 1981г.в (героически погиб)
Таз 2104- 1995г.в. (ремонт после аварии)
Opel Vectra А 1.8i- 1992г.в
sm51

Изменил(а) DVIGLO, 27-01-2009 07:00
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #28
Опубликовано 11-01-2009 12:49
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 5875
Откуда: Свердловск


по порядку:
1)?????- это выпускной патрубок!!!
2)не длинна волны, а фаза выпуска!
3)Обороты очень большие выбрал! Не надо такие нам! Сам смотри, 4)на каких подхват нужен - я думаю дето 3000-4000
5)почему высота 2,5мм??? это как такsm03

Изменил(а) filrock, 11-01-2009 16:31
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #29
Опубликовано 11-01-2009 16:04
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6236
Откуда: Врн


filrock на твоей ссылке на мотоиж было написано: диаметр должен составлять не менее 1/3
2) фаза вЫпуска
5) может 25мм?
DVIGLO если считал под один рез, то ширину обоих окон надо складывать и подставлять.
мощность нужно подставлять не фактическую, а рассчетную, т.е. на 15% больше. 15% примерно добавляет рез, поэтому такая величина.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 12-01-2009 13:07
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #30
Опубликовано 11-01-2009 16:52
Аватар пользователя

Прописан здесь


Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 24.10.08
Со дня регистрации: 5656
Откуда: Нижегородская область, г. Шатки

Скрыть награды



а у меня резонатор по расчетам больше полтора метра получился...sm05

два колеса - жизнь и сердце - пламенный мотор.
"Сова 200"(самопал), "Ява 638"(оригинал). "Тула Т200Т"(самопал), "ИЖ-Юпитер-4"(самопал), "ИЖ-Планета 5"(в пространстве)))).


Водительский стаж: 14 лет.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #31
Опубликовано 12-01-2009 13:35
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6236
Откуда: Врн


uBaHbI4
в общем фаза выпуска считается так:
снимаем головку и по часовой стрелке прокручиваем к.в. до того момента, когда верхний край выпускного окна только-только появится из-за поршня. затем устанавливаем транспортир точно по оси болта крепления ротора в любом положении относительно вращения (желательно горизонтально - для простоты отсчета) и отмечаем на корпусе статора ноль. проворачиваем по часовой стрелке к.в. пока выпускное окно почти полностью не скроется поршнем и отмечаем на корпусе статора тот же ноль транспортира. угол, на который провернулся закрепленный на коленвале транспортир, и смотрим от первой риски до второй. т.е. угол, на который провернулся коленвал с момента начала открывания выпускного окна до момента конца закрывания выпускного окна, и есть фаза выпуска.
надеюсь хоть немного понятно написалsm02

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #32
Опубликовано 13-01-2009 21:24
Аватар пользователя

Прописан здесь


Сообщений: 1105
Зарегистрирован: 24.10.08
Со дня регистрации: 5656
Откуда: Нижегородская область, г. Шатки

Скрыть награды



тимох ты хотя б совсем меня за дурака не держи...я эт понял сразу..ты просто б сказал что надо измерить транспортиром со стороны гена...я понял....спасибо...sm02, буду вскрывать башку и sm04мерить...

два колеса - жизнь и сердце - пламенный мотор.
"Сова 200"(самопал), "Ява 638"(оригинал). "Тула Т200Т"(самопал), "ИЖ-Юпитер-4"(самопал), "ИЖ-Планета 5"(в пространстве)))).


Водительский стаж: 14 лет.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #33
Опубликовано 14-01-2009 14:44
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6236
Откуда: Врн


uBaHbI4 я тебя не держу за дуракаsm02sm03 просто я писал для всех, не только для тебяsm02

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 23-01-2009 22:00
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #34
Опубликовано 15-01-2009 17:21
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 525
Зарегистрирован: 29.11.08
Со дня регистрации: 5620


чето я не понял как фазу выпуска считать? я сделал так 180 поделил на ход поршня и умножил на высоту выпускного окна получилось 74,4градусов при высоте окна24 мм , а мне интересно что значит 34* в этой формуле L3=34*a/n это просто кофицент ?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #35
Опубликовано 15-01-2009 17:55
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 5875
Откуда: Свердловск


blues, конечно, просто коэффициет. а рассчитывать фазу впуска даж не знаю как... проще транспортиром измерить)
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #36
Опубликовано 15-01-2009 18:31
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 525
Зарегистрирован: 29.11.08
Со дня регистрации: 5620


filrockя понял вчём мой затуп был sm0374,4 надо на 2 умножать потомучто выпускное окно открылось поршень идет в низ дошол до нмт пошень полностью открыл окно и пошол в верх а выхлопные газы всё ещё по инерцыи выходят
вобщем вот что на даный момент получилось d1=32mm. d2min=57.6mm d2max=96mm d3=9.6mm
n=4000=L3=1275mm;n=5000L3=1020mm ;n=6000L3=850mm дальнейшие расчёты зашли в тупик как посчитать L2 , L5 . L6 ? какую зависимость сделать ?
пользуемся кнопкой edit
Timoxa

Изменил(а) Timoxa, 15-01-2009 20:56
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #37
Опубликовано 15-01-2009 19:30
Аватар пользователя

Друг сайта


Сообщений: 1426
Зарегистрирован: 19.03.08
Со дня регистрации: 5875
Откуда: Свердловск


filrockя понял вчём мой затуп был 74,4 надо на 2 умножать потомучто выпускное окно открылось поршень идет в низ дошол до нмт пошень полностью открыл окно и пошол в верх а выхлопные газы всё ещё по инерцыи выходят

Нужно считать полную фазу! Тоесть сколько градусов поворота к.в. выпускное окно открыто.

blues, а как считаете? по Григорьеву? там даны формулы.
L3=34*a/n(!результат получится в метрах!)
итак, находим L2:
L5=0-0.4L2(по григорьеву)
L=L1+L2+L5(видно из рисунка)
получается:L3=L1+L2+0.4L2
L3=L1+1.4L2
1.4L2=L3-L1
L2=(L3-L1)/1.4
это в случае, если L5=0.4L2, при другом коэфф. нужно пересчитать.
L1- длинна выпускного патрубка от зеркакла цилиндра до начала конуса.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #38
Опубликовано 15-01-2009 20:55
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6236
Откуда: Врн


blues фаза выпуска измеряется транспортиром!sm22 никакие рассчеты тут непригодны

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #39
Опубликовано 15-01-2009 21:27
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 525
Зарегистрирован: 29.11.08
Со дня регистрации: 5620


s42.radikal.ru/i096/0901/5e/a34885d20524.jpg
вот что получилось
Timoxa не тока транспортиром можно измерить а по ходу поршня за 180 градусов поршень перемещяется на 58 мм можно и без транспортира обойтись так даж точьнееsm03

Изменил(а) Timoxa, 23-01-2009 22:02
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #40
Опубликовано 15-01-2009 21:35
Приятель


Сообщений: 876
Зарегистрирован: 28.09.08
Со дня регистрации: 5682
Откуда: с Гандрабуры Одесская обл. Украина


чето я недопераю а где тут колено,или оно уже без колена сделано сплошняком как у япошек
 Offline
 
Отправить e-mail
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Гибрид Восход + Тула nag'a
Гибрид Восход + Тула nag'a
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,361,449 уникальных посетителей