Сообщений: 1443 Зарегистрирован: 14.06.08 Со дня регистрации: 5959
ребята помогите с решением проблемы
меняю уставший РАССО на Йиков
Йиков 2928се.жиклеры восходовские - 88\65
короч
заводится хорошо. обороты на нейтральной тожэ набирает норм
под нагрузкой не едет(
на половину поднятой заслонке где то. если на всю открутить то опять едет.
компрессия отличная, ЛК тожэ
Хлопки в глушитель. вплоть до огня и искр.
поднял уровень на пару мм - примерно тожэ...
иглу переставлял - без толку
карб в отличном состоянии. заслонка не люфтит да и вообще он мало прошел
на каком то 3М
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
linuxoid, ну чо я могу тебе сказать.
Давай разберёмся. Хлопки в глушителе (вплоть до огня и искр) - есть результат сгорания (а вернее - взрыва) топлива, которое туда(в глушитель) попало.
В двухтактнике оно туда попадает всегда, но в малом количестве. Если это количество стало больше, значит тут три варианта:
1) Выхлопная система работает не так, как положено. Тебе должно быть известно, что выброс топлива в трубу частично уменьшается благодаря конструкции глушителя. Он мог просто забиться, ведь когда топливо горит или взрывается в глушителе, там же оседает и нагар.
2) Зажигание слишком позднее, по понятным причинам часть смеси уходит в трубу до тех пор, пока взорвётся. Надо сказать, зажигание в этом случае СИЛЬНО позднее.
3) Смесь крайне богата топливом, что вероятнее всего. Богатую смесь легко распознать по огромной температуре глушителей. Она достаточно большая, чтобы оставить большой ожог (это я на себе проверил, за полтора года до сих пор не прошёл. Пятно где то 4*5см).
Совокупность всех этих факторов (т.е. а*b*c) даёт тебе твои проблемы) Поэтому выхлоп - чистить, карбюратор регулировать (особенно это касается иглы ГДС и, самое главное, уровня топлива в поплавковой камере), зажигание - подстраивать опытным путём так, чтобы ни на каких оборотах не возникало детонации, провалов и прочего. Именно в таком порядке. Дерзай))
p.s. Подняв уровень, ты только обогатил смесь. Ничего хорошего этим не добьёшься))
Расскажу ещё вдовесок историю со своим Юпитером.
У меня также Jikov 2928СЕ нового образца. Так вот документный уровень топлива ничего хорошего не даёт. Один цилиндр работает, другой - через раз. Я открывал кран, набирал топлива в ПК и закрывал кран. Через какое то время мотоцикл начинал работать, как часики, в оба цилиндра. Это было при достаточно в принципе малом уровне топлива. Замерить, увы не удалось. Но я очень долго ловил момент) Вот и у тебя, скорее всего, проблемы с обогащением смеси.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
это сразу отпадает. у меня резонатор с прямоточной банкой. там ничего не задерживается) плюс лью хорошую синтетику, которая не горит
А вот это зря, про прямоток. Лучше всё равно не будет А нагар остаётся в любом случае, просто меньше.
ну это я не трогал. ведь со старым карбом проблем не было таких
Двухтактник, он ведь капризный, он работает только тогда, когда всё в нём не просто в норме и не раздолбано, а когда оно друг с другом состыковано и настроено именно под такую конфигурацию, какая есть. Поэтому при установке нового карбюратора(тем более такого, который очень сильно отличается по схеме своего действия на разных оборотах) скорее всего необходимо регулировать зажигание. По идее, свечки тоже нужно подбирать другие, но это влияние на работу не первое, так что можно обойтись и без этого. Другое дело, что свечку надо бы либо заменить на 100% исправную, либо проверить её со старым карбом. Из-за свечей проблемы бывают самые разные. Тем более что они очень не любят чрезмерное обогащение.
с обогатителем мот едет заметно лучше
вот почему я и ста добавлять урвень
Начинать нужно было с регулировки "по книжке" в любом случае.
ну насколько новый это вопрос)
если сделан еще в чехословакии)
Тем более, б/ушный карбюратор. А если ты его ещё и нашёл на рынке/купил с рук и тд - то ещё хуже. Это очень точная конструкция, поэтому б/ушные карбы часто оказываются уже даже неремонтопригодными, потому что кто-то в них покопался, и о состоянии его практически ничего не скажешь, потому что нельзя так просто взять и каналы осмотреть...
В общем, тебе остаётся лишь настроить зажигание на "пораньше" (опытным путём) и/или поиграться составом смеси.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
это как у Белла. ему ты не предъявишь)))) так что тут ты на все 100 неправ.
Фраза "как у Белла" мне, увы, ни о чём не говорит(( Но суть в том, что просто прямоток сделает только хуже. Другое дело рассчитанный под именно твой двигатель резонатор, но тут свои хитрости могут быть.
вот потому что в карб никто не лазил я и не стал трогать уровень. он до меня вообще не вскрывался видимо
Проверить уровень топлива и состояние деталей - это самый первый пункт работ после покупки б/у-карбюратора. Причём совершенно не важно, что тебе сказал прежний хозяин.
откуда инфа? я думал йиковы и пакко это симейство микуни и они примерно одинаковы
Нет. Эти карбюраторы настолько же одинаковы, насколько Озон с Солексом. То, что внешне они схожи, это есть. Но тем не менее выпускают их разные фирмы со своими приколами. К примеру РАССО (если не ошибаюсь, речь о К-2401?) сделан для мотоциклов кубатуры Минска с соответствующими для них жиклёрами, диаметрами диффузоров и смесительных камер и т.д. Jikov 2928CE изначально разрабатывался для двухцилиндровых моторов (поэтому горькими слезами плачут те, кто пытался приспособить его к Планетам). Так что несмотря на схожесть, это разные карбюраторы.
Ну и плюс к тому, как я убедился из личного опыта, важно само состояние двигателя. К примеру, я ставил такой Jikov на свой Юпитер до капремонта. Работа была шикарна, и на ходу, и стоя(хотя поршневая была изношена). После полной переборки мотора и замены деталей с подбором всех зазоров "по книжке" карбюратор стал парить мозги. Поэтому не вполне правильно рассуждение "Вот на 3М у него работал, и у меня тоже должен".
Как я уже говорил, тебя спасёт настройка зажигания и карбюратора. Добавлю, что карб необходимо промыть, прочистить и продуть.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
а копипастили все с микуни
Да нет же. Карбюраторы имеют немало отличий. Да, внешне похожи. Но не более.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 1443 Зарегистрирован: 14.06.08 Со дня регистрации: 5959
в общем покрутил я его...
когда уровень "по паспорту" - заливает люто... завести невозможно даже
уменьшил уровень. причем намного) сначала на 2мм, потом еще на 2...
игла поднята в самый верх
итог
на 1 передаче провал пропал
хлопков не стало
провал появляется только при резком открытии заслонки
если плавненько откручивать то едет...
специально поставил назад раздолюанный пакко - приемистость раза в два больше...
это можэт быть подсос воздуха?
или уровень дальше понижать?))
на нейтральной работает отлично. обороты быстро набирает, сбрасывет тожэ
а ехать не хочет...
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
linuxoid, может и подсос тоже. Хотя подсос, как мы знаем, обедняет смесь, ни о каком заливании речи бы не шло.
Продолжай опускать уровень так, чтобы у тебя он стабильно работал на открытом кране, не глох со временем, но чтоб уровень был минимально возможным. Там дальше пробуй.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 1443 Зарегистрирован: 14.06.08 Со дня регистрации: 5959
VovaNasos написал:
Хотя подсос, как мы знаем, обедняет смесь
я думаю может подсос идет на оборотах повыше
если подъем иглы помог...
Добавлено через 03:14 мин.
VovaNasos написал:
чтобы у тебя он стабильно работал на открытом кране
когда уровень был больше
заводился и не ехал в начале, а потом начинал
я думал прогрелся типа) на улице холодно ведь
но потом оказалось что он постоит немного незаведенным, и уровень повышается
а пока я еду получается он не успевает
хотя кран чистый и бенз льется хорошо
все таки резиновые штуки между двигателем и карбом у меня не вызывают доверия
вообще)
Сообщений: 9 Зарегистрирован: 25.10.12 Со дня регистрации: 4365
Откуда: Сургут
Всем доброго времени суток! Купил Сову 200 с пробегом меньше 2000(в гараже долго стояла), с искрой все ок, зажигание выставил четко, ощущение что переливает, при этом на холодную нифига не заводится... Карб Жиков. Свеча после проезда нескольких сотен метров черная с толстым слоем нагара (это же тоже вроде признак очень богатой смеси). Предыдущие руки залезли везде где только можно, карбюратор весь промыл. Только уровень еще не мерял, остальное все делал, не помогает. Кто что может подсказать? С низов вообще не едет.
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
whiterr, уровень проверить нужно в первую очередь после покупки б/у карба.
Кроме того, слой нагара может вызываться также неправильно подобранной свечкой. Посмотри в инструкции, какая должна быть, и сравни с той, которая стоит.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 9 Зарегистрирован: 25.10.12 Со дня регистрации: 4365
Откуда: Сургут
VovaNasos,
Купил то мотик с маленьким пробегом, думал как новый, а они (прошлые хозяева) уже везде успели залезть, буду уровень смотреть. Свечу подбирал по руководству, ngk поставил. А еще подскажите, как бороться с самооткручиванием болтов правой крышки(генератора). Граверы поставил, затянул хорошенько, но блин вибрация приличная, только поехал и опять начали откручиваться...
Сообщений: 265 Зарегистрирован: 30.08.12 Со дня регистрации: 4421
Откуда: Москва
whiterr, болты крышки посади дополнительно на средний фиксатор резьбы, в пузырьках пластиковых продается, синего цвета. Давнотаким пользуюсь, забыл что такое "открутилось от вибрации". Только соблюдай инструкцию, резьба должна быть чистая и обезжиренная.
Сообщений: 2246 Зарегистрирован: 14.06.10 Со дня регистрации: 5229
Откуда: Россия, Красноярск
whiterr, советую шестигранники поставить, шо на левую, шо на правую. Их можно действительно хорошо затянуть.
Когда судьба подарит шанс, используй его весь,
Чтобы иметь тёлок, деньги и Мерседес!
Восход 3М продан ИЖ Юпитер 3К 1978 года. На доработке. Стоит здесь. ИЖ Юпитер 5 1991 года. Прёт. Mercedes-Benz E280 1995 года. Не просто машина...
___ ___
(|___\---|---/___|)
Сообщений: 9 Зарегистрирован: 25.10.12 Со дня регистрации: 4365
Откуда: Сургут
Вообщем уровень проверил, все в порядке, как положено 11мм до верхнего края, а проблема осталась, двигатель толком не раскручивается... с низов не едет. До кучи проверил лепестковый клапан, все ок. Головку цилиндра уже снимал, поршень сверху почистил от нагара, но так все нормально. И кстати выдавливает масло между свечным колодцем и головкой, кто что подскажет?
Добавлено через 24:40 мин.
Больше ни у кого что-ли масло около свечи не выгоняет? А кто чем цепь смазывает?