20 April 2024 03:35
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 9

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,216
· Новый пользователь: Dunny



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
пинок под зад или как сделать подачу эфира в карб и другие методы взбадривания мотора юпитера
Наверх Распечатать пост #101
Опубликовано 06-05-2009 18:34
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5801


Парни, а ну-ка читать с начала темуsm55
1)Впрыск должен быть именно в карб, а не после!!!
Стенки поплавковой камеры нагреты, но через некоторое время охладятся. Дальше режим стабилизируется.
Смесь успееет охладиться при испарении эфира и сжаться.
При прохождении впуска смесь не особо сильно расширится - играет роль фактор время\площадь\шерховатость поверхности.

2)Детонация актуальна до 4000 об\мин. Дальше ОЧ топлива и УОЗ роли не играет роли для возникновения. Играет роль только испаряемость и быстрота горения топлива.

3) Этиловый эфир хороший растворитель, только вот испаряется быстро.
Возможно ИМ чистят карбы. Возможно ИМ чистят от монтажной пены. Но как влияет остальная химия состава-ХЗ. К тому же литр эфирной смеси выйдет в 200руб\литр.
Явно выгоднее изготовить эфир самому из обычного сэма.


Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #102
Опубликовано 06-05-2009 18:44
Встал в колонну


Сообщений: 211
Зарегистрирован: 27.03.09
Со дня регистрации: 5503
Откуда: Кировская обл.Пижанский район.д.Безводное.


Здорова.Вот по впрыску эфира,думаю на мотоцикле примостырить балон с сжатым кислородом,соеденить с емкостью для эфира,оттуда шланг к форсунке,которая пудет открываться от давления воздуха.Можно просто чистый кислород прыскать в камеру сгорания,эффект будет ещще тот думаю. .На счет азота,на мотоиже есть статья,там один чел на юпитер делал.
З.Ы. сам еще в 8 классе учусь,в химии не много понимаю
если что,поправте.
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #103
Опубликовано 06-05-2009 18:52
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6237
Откуда: Врн


Впрыск должен быть именно в карб, а не после

непосредственно в основное топливо? думаю лучше отдельно от бензина
я подразумевал задроссельное пространство сверху. там образуeтся наибольшее разрежение
Смесь успееет охладиться при испарении эфира и сжаться

значит эфир надо подавать как можно раньше. но тогда ухудшится перемешивание топлива с воздухом (он ведь охладится). тогда надо эфир подавать одновременно с топливом, т.е. параллельно жиклерам или немного позже.
Можно просто чистый кислород прыскать в камеру сгорания,эффект будет ещще тот думаю

голый воздух НЕ горит. так же как и N2O. закись азота используется для того чтоб можно было больше топлива в цилиндр подать. и системы различаются на мокрые и сухие: сухая впрыскивает только закись, поэтому для ее исправной работы надо немного обогащать смесь; мокрая же впрыскивает закись и бензин одновременно. так что от впрыскивания кислорода лучше не станет, только хуже: из-за избытка воздуха смесь сильно обеднится и мотор будет ужасно перегреваться

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 06-05-2009 19:35
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #104
Опубликовано 06-05-2009 18:54
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 103
Зарегистрирован: 03.12.08
Со дня регистрации: 5617
Откуда: VRN [36]RUS


Ды ну нет, ты че,какой эффект может быть от кислорода? Обеднится и все!

forum-lines.ru/rez/ab115555.gif

Изменил(а) Molodoy, 30-09-2009 16:31
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #105
Опубликовано 06-05-2009 19:10
Встал в колонну


Сообщений: 211
Зарегистрирован: 27.03.09
Со дня регистрации: 5503
Откуда: Кировская обл.Пижанский район.д.Безводное.


Блин,заткнуть воздухан:-).Timoxa,еще есть "прямой впрыск":это когда в ставят дополнительную форсунку(почти как топливную),отдельный блок управления к двигателю(а то обычный лямбда-зонд заверещит,мол много воздуха и будет обеднять смесь),но это конечно в машине.И где-то читал,что N2O не горит,он лиш поддерживает горение.

Изменил(а) Timoxa, 06-05-2009 19:35
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #106
Опубликовано 06-05-2009 19:37
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 299
Зарегистрирован: 16.12.08
Со дня регистрации: 5604
Откуда: Свердловская обл.г.Качканар


Crazy driver NO2 это окислитель,т.е он улучшает горение и без окислителя горение невозможно,кислород кстати тоже окислительsm47,если поставиш балон с кислородом то при смешивании его с бензом будет ппц типо бензореза и если давление при в прыске кислорода непосредственно в котёл будет неслабое то дырка в цилиндре тебе обеспечена.У нас для карьера варят взрывчатку где основой является солярка а окислитель амиачная силитра.Кстати нафталиновые шарики от моли добавленные в бензин тоже улучшают горениеsm03.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #107
Опубликовано 06-05-2009 20:02
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6237
Откуда: Врн


Блин,заткнуть воздухан

а что толку? топлива от этого в мотор больше не поступит
есть "прямой впрыск":это когда в ставят дополнительную форсунку

улыбнуло. а как ты собрался закись подавать? или через жиклер (на карбюраторнике), или через форсунку (на инжекторнике)
отдельный блок управления к двигателю(а то обычный лямбда-зонд заверещит,мол много воздуха и будет обеднять смесь)

на мощностном режиме сигнал от ДК игнорируется, а на других режимах закись никто и не использует. и когда много воздуха то надо обогащать смесь, а не обеднять. плюс к тому, надо оставить именно стандартный блок управления, чтоб он по сигналу от ДК о избытке свободного кислорода в ОГ обогащал смесь. тем самым препятствуя образованию детонации.

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 06-05-2009 20:09
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #108
Опубликовано 06-05-2009 20:15
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 299
Зарегистрирован: 16.12.08
Со дня регистрации: 5604
Откуда: Свердловская обл.г.Качканар


Crazy driver если ты учишся в 8классе даже и не думай о чистом кислороде,я както видел человека который из за кислорода рук лишился,он балон открывал в промасленных рукавицах бах и всё а теперь желеет что живой осталсяsm27.
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #109
Опубликовано 06-05-2009 20:16
Встал в колонну


Сообщений: 211
Зарегистрирован: 27.03.09
Со дня регистрации: 5503
Откуда: Кировская обл.Пижанский район.д.Безводное.


sibr,поршень из фольфрама,не прогорит уж точно...это я шучу:-).Timoxa, А толку то правда не будет,признаю.Хотя можно увеличить жиклер,но тоже бредово как-то.А подачу эфира...Надо какой-нибудь несложный механизм.Тока ,правда я незнаю как(пока).
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #110
Опубликовано 06-05-2009 21:21
Присматриваюсь


Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06.05.09
Со дня регистрации: 5463
Откуда: г Куртамыш ,Курганская обл


Timoxa кстати закись азота ипользуеться нидля того чтоб подать больше топлива а она при определённай температуре разлогаеться на малекулы азота и малекулы СВОБОДНОГО КИСЛОРОДА он позволяеть сжигать смесь более быстро и никакого обеднения небудетSad

Мой мотоцикл не течёт маслом,он метит территориюsm53
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #111
Опубликовано 06-05-2009 21:33
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 299
Зарегистрирован: 16.12.08
Со дня регистрации: 5604
Откуда: Свердловская обл.г.Качканар


StreetRacer ну а я очём говорю!sm44
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #112
Опубликовано 06-05-2009 22:26
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6237
Откуда: Врн


можно увеличить жиклер

а вот это идея. только надо пойти немного другим путем. я давно подумывал над тем, чтоб на дроссельную заслонку примостить небольшой электромагнит, чтоб он при подаче на него напряжения немного приподнимал иглу. но думаю масса заслонки станет слишком велика.
закись азота при определённай температуре разлогаеться на малекулы азота и малекулы СВОБОДНОГО КИСЛОРОДА

мля! ты открыл мне глаза! я без тебя никогда бы не догадался!Grin
кислород позволяеть сжигать смесь более быстро и никакого обеднения небудет

Grin ты сам-то понял, что написал? как кислород может влиять на скорость горения топлива?! кислород окисляет топливо.
ты хоть знаешь что такое "обеднение смеси"?Grin
чтоб получить больше мощности надо подать больше топлива. чтоб большее количество топлива сгорело надо больше воздуха (точнее входящего в его состав кислорода). но у нас максимальное количество подаваемого системой питания воздуха ограничено конструкцией мотора. значит топливо будет сгорать не полностью, т.е. не будет прибавки мощности. а чтоб подать больше кислорода используется впрыск закиси азота из которой при воздействии температуры высвобождается кислород, который вступает в реакцию с дополнительным количеством топлива.
учись, пионерsm53

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.

Изменил(а) Timoxa, 06-05-2009 22:52
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #113
Опубликовано 06-05-2009 22:52
Аватар пользователя

Встал в колонну


Сообщений: 116
Зарегистрирован: 26.02.09
Со дня регистрации: 5532
Откуда: УКРАИНА Г. ЗАПОРОЖЬЕ


Ну ты Timoxa тоже гониш со своей закисью азота. Я думаю ефир проще и уже в баллоне

Ручку газа до отказа. Восход 3м01
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #114
Опубликовано 06-05-2009 23:05
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6237
Откуда: Врн


так этим баллоном дистанционно невозможно управлять. только вручную. как ты собираешься подавать смесь из самого баллона к электроклапану?

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #115
Опубликовано 07-05-2009 00:15
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5801


Так, Тимоха не соглашусь с тобой
1) У эфира диапазон образования взрывоопасных концентраций с воздухом от 1,71 до 48%. Температура кипения в 34,5*-значит нет проблем на верхах.
у бензина диапазон образования взрывчатых смесей с воздухом - от 19 до 17 воздуха на 1 объем бензина.
2) Эфир не растворяет прокладку запорной иглы и поплавки.
3) Спор о том когда подавать эфир-до или после - это все равно что спорить о курице и яйце. В технике, особенно военной и спортивной рулит простота и надежность.
4)Эфир при испарении охлаждает окружающую среду - получается химический аналог интеркулера. А он какраз используется для повышения мощности что в дизелях что на бензиновых движках у буржуев.
5) Доп жиклер для эфира я уже предложил ДАВНО.
6) Механически подачу от баллончика сделать реально. В пределах 200руб-2 варианта-или электрический стеклоподъемник соединенный со штоком или электрический клапан. Главное-герметичность системы, а то уже 300мг\метр кубический даст наркотический эффект...
7)Кислород существует в 2 состояниях О2 и О3(озон). Последний увеличит скорость горения смеси. Существенное условие образования-ТЛЕЮЩИЙ РАЗРЯД БЕЗ ПРОБОЕВ с определенными частотами.
20-25 тысяч вольт реально снять с обычной катушки зажигания и выпрямить высоковольтными столбиками. Этого напряжения нам хватит с запасом...
Если брать превращение кислорода в озон при разряде, замечу-на разных частотах разряда будет твориться по разному. На одних будут образовываться оксиды азота, а на других-озон.
Последний влегкую пожирает обычный гандон-пробовал на своей люстре Чижевского. Тот же эфир не зажигается от озона пока не проскочит искра. Когда зажигалку или мощную пропановую горелку подносишь к люстре Чижевского то будет отрыв пламени.
К слову сказать 2 объема озона эквивалентны 3 объемам кислорода.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #116
Опубликовано 07-05-2009 09:20
Присматриваюсь


Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06.05.09
Со дня регистрации: 5463
Откуда: г Куртамыш ,Курганская обл


Timoxa
ты сам-то понял, что написал? как кислород может влиять на скорость горения топлива?! кислород окисляет топливо.
слыш умник задр*ченый ,я всё правильно написал если кислорода больше то и топливо сгорает быс
трее, кстати горение ето окисление с выделением тепла и света такшто закись прибовляет мошьность даже без прибовления топлива потамучто оно сгорает более интенсивно под действием высвободившегося кислорода
понял и неумничай я всё правильно написалsm53sm09

Мой мотоцикл не течёт маслом,он метит территориюsm53

Изменил(а) SiR, 12-05-2009 19:41
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #117
Опубликовано 07-05-2009 09:26
Присматриваюсь


Сообщений: 22
Зарегистрирован: 06.05.09
Со дня регистрации: 5463
Откуда: г Куртамыш ,Курганская обл


ты сам-то понял, что написал? как кислород может влиять на скорость горения топлива?! кислород окисляет топливо.
ты хоть знаешь что такое "обеднение смеси"?
вот что написал тимоха
так довайте для примера приведём газорезку когда она работает без кислорода у неё пламя вылетает чютьли ни на метр а стоит подать кислород и пламя становиться коротиньким но более горячим значит что с кислородом в определённое время сжигаеться больше газа чем без него а это значит что кислород кокраз влияет на скорость горения и чтобы етого непонимать а ешё и критиковать надо быть натуральным ОЛЕНЕМ

Мой мотоцикл не течёт маслом,он метит территориюsm53
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #118
Опубликовано 07-05-2009 18:05
Аватар пользователя

Гаишнег


Сообщений: 2950
Зарегистрирован: 24.03.07
Со дня регистрации: 6237
Откуда: Врн


StreetRacer раз уж ты такой умный, то какого хрена еще не сделал нихрена?
ладно, засунь себе баллон а эфиром хоть в задницу. я умываю рукиsm36
P.S.
довайте для примера приведём газорезку когда она работает без кислорода у неё пламя вылетает чютьли ни на метр а стоит подать кислород и пламя становиться коротиньким но более горячим значит что с кислородом в определённое время сжигаеться больше газа чем без него а это значит что кислород кокраз влияет на скорость горения

не сравнивай жопу с пальцем: без подачи кислорода в газорезку вокруг точки распыла газа находится недостаточное количество кислорода для сжигания всего обьема газа. поэтому и длина пламени велика. в моторе же подается достаточное количество кислорода для полного сгорания топлива.
так что сначала школу закончи даунито хромосомоGrin

удача повернулась к тебе задом? - прояви смекалку! Wink
Если Вы считаете, что модератор Вас притесняет - обратитесь к администратору.
 Offline
 
Посетить сайт автораОтправить e-mail
Наверх Распечатать пост #119
Опубликовано 26-10-2011 11:28
Присматриваюсь


Сообщений: 35
Зарегистрирован: 29.09.11
Со дня регистрации: 4587


сколько сообщений, сколько сообщений..... это же что то, идея отличная, но вопрос, КТО НИБУДЬ ДЕЛАЛ?????
обидно даже стало когда тему забросили, вот блин уже всё придумали, осталось сделать! чеж никто не написал отсчет о том как мот проехал ну хотя бы один сезон с эфиром, самопальным или быстрым стартом, конструкция проще некуда, балон с давлением, да хоть воткнул в бардак, шланг подсоединил к карбу, для впрыска можно было бы придумать что нибудь на подобие холодного пуска, маленький рычажок на руле, через тросик и всё, неужели никто не делал так??? или вы просто брызгали быстрый старт чтобы посмеяться какой у вас движок резвый а у других отстой? открытие @@@@@ сделали, эфир мощенко прибавляет,
взвесили бы все за и против применения этого приспособления, если кому то не охото делать то пускай не делает, разве не хочется выделяться среди других мотоциклистов, сколько раз мне говорили что вся отечественная техника просто ГОВНО, а тут уже не простая получиться техника, а с хитростями, все спорты и начинали делаться с простых и отсталых вещей, разве вам не хочется сделать что нибудь индивидуальное, подходящее именно для вас, то что вам нужно, на некоторых форумах мне просто отвечали- хочешь сделать из восхода Ямаху? тогда купи просто и не @@@ мозг или просто отвечают - да на@@@ это надо? он и так едет.... так едет и ладно, велосипед тоже едет, что вы на них не катаетесь? зато здоровье прибавите, а вот я люблю что то делать, придумать и поразмышлять слегка, были бы деньги я бы давно купил, а вы мне денег дадите? у вас много денег для того что бы купить мотоцикл за пару лямов? для вас может это копейки? так поделитесь, я вам спасибо напишу
Извиняюсь за мат но слова у вас просто, на словах я могу и описать инопланетян и сказать что они существуют и живут у меня дома, а на деле у вас похоже единицы на этом форуме, как и на других, как пишут так и делают а не болоболы, ну если так сказать что восход или иж это не спорт байк то тогда ЗАКРОЙТЕ ВСЕ ТЕМЫ ПО ТЮНИНГУ, ИМЕННО ВСЕ, ВЕСЬ РАЗДЕЛ!!!! нечего делать из говна конфетку


Комментарий модератора
! motorix:
Это что за высер больного ума? ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ЗА МАТ И НЕКРОПОСТИНГ!sm62


Изменил(а) motorix, 26-10-2011 11:47
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #120
Опубликовано 26-10-2011 11:52
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5816
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



dj-fantom,
юпитер на то время был моим единственным и любимым мотоциклом, а также не было работы(еще учился) поэтому боялся испытывать дальше. а тема может кому-нибудь еще пригодится, насчет теоретиков ты тут прав. мало кто доводил свои бредовые идеи до конца

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
Восход 3М tigermax9
Восход 3М tigermax9
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,365,162 уникальных посетителей