19 April 2024 03:22
Навигация
· Главная
· Форум
· Статьи
· Downloads
· FAQ
· Ссылки
· Новости
· Обратная связь
· Фотогалерея
· Поиск

Сейчас на сайте
· Гостей: 6

· Пользователей: 0

· Всего пользователей: 10,216
· Новый пользователь: Dunny



Просмотр темы
Логин:
Пароль:  
Форум » Тюнинг (Все вопросы по тюнингу мотоцикла) » Тюнинг двигателя
Просмотр темы
Иконка 
пинок под зад или как сделать подачу эфира в карб и другие методы взбадривания мотора юпитера
Наверх Распечатать пост #41
Опубликовано 01-11-2008 19:50
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


motorix, просто эфир в метанол добавляется потому что испаряемость повышается, и на больших оборотах обеднения смеси не будет.
Вреда для ЦПГ не будет при достаточном количества масла. Авиамодельные совковые движки работают без проблем - а материалы в них почти аналогичные.
Самая простая переделка: берем карб, цельнометаллическую иголку, трубку и делаем аналог ямаховской системы "Power Yet".
Клапана придется подбирать: эфир может растворять даже бензостойкую резину.sm23
Да и сальники ХЗ как себя поведут при контакте с эфиром. Сальники из фторкаучуков я пока не нашел.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #42
Опубликовано 11-11-2008 18:07
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



Анархист, ну ка напиши поподробней про ямаховскую систему.Winkпоследние результаты испытаний: небольшой недостаток появился.открываю клапан для подачи бензоэфирной смесью-то некоторое время приходится ждать пока обычный бензин выработается.вот мне и хочется сделать мгновенную подачу.надеюсь, чтонибудь придумаюSmile

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #43
Опубликовано 07-12-2008 21:40
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



устроили мы с друзьями консилиум по подаче эфира.решение: будем брать минск или восход на полное запиливание двига, вот туда и внедрим эту систему. все таки меня немного пугает испытавать на своем мотоцикле. пы/сы: анархист, ты куда пропал?

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #44
Опубликовано 17-12-2008 04:51
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


Ну насчет пропаданий - это нормально...
Просто у меня под конец года завал с делами...Докачал словари к Промту, добыл Лингво 12!!! Буду добивать Грэхэма Белоба до конца, тем более такой инфы в рунете нету...
Система подачи проста -поищи среди знакомых цельнометаллические иглы к многоразовым шприцам или тонкую медную капиллярную трубку с внутренним диаметром меньше миллиметра.
Если карбы 62-65 - сверли миллиметровым сверлом у верхней точке входного сопла около дроссельного колодца и ставь иглу, от нее трубку. На 68-м можно просто подсоединить к трубке справа...
Для регулировки количества эфира - мути из регуляторов подачи топлива что стоят на карбах авиамодельных движков - пропускное сечения там смотри - сам можешь корректировать....Модифицируй с рассчетом чтоб никакая деталь регулятора не потерялась при езде и не пропускала топливо...
Насчет системы соединения баллончика Быстрого Старта с топливопроводом - все аналогично газовым баллонам. Уплотнения делаются из химически стойкой резины -например с топливных шлангов или силиконов. Усилие на шток передается от подпружиненной пластины рычага при срабатывании спускового механизма.
Но можно в качестве уплотнения пробовать эпоксидку -она точняк эфира не боится лишь бы не текло...
Можно сделать отдельную иглу для масла, но это ненадежно -уж лучше хорошее масло растворить в бензине больше нормы...
Если ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ -попробуй найти такого автора: Г.ПЕТЕРС -он написал книгу по топливным смесям для мотов в 60-70-х...Там тож можно найти полезную инфу...

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #45
Опубликовано 18-12-2008 22:36
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



анархист, огромное спасибо!sm02

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #46
Опубликовано 19-03-2009 09:27
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



у мну тут индейка появилась: а что если вообще по полной авиамодельную систему питания скопировать? заправить кишку(соску) для калил, далее клапан и жиклер от комода в карбе? как идея?

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #47
Опубликовано 19-03-2009 15:05
Бывалый


Сообщений: 598
Зарегистрирован: 06.11.08
Со дня регистрации: 5643
Откуда: ленинград


А никто не предпологнает что эффект будет тот же самый что и на 95-98 бензине?
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #48
Опубликовано 19-03-2009 21:54
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



над степенью сжатия я еще не издевался.. только каналы доработал.. а эффект гораздо превышает 95й бензин. у друга головки поджаты до 11ед а динамика похуже..

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #49
Опубликовано 20-03-2009 18:49
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


Demokrat. эффект по температуре будет обратным. Это я тебе на полном серьезе говорю.
Когда вбрызгиваем эфир в карб-сначала имеет место охлаждение окружающей среды, в том числе воздуха и топливной аэрозоли. За счет этого мощность растет. Такой же эффект дает интеркулер, если не знаешь че такое-гугл в помощь
Но вот при горении эфир сгорает с образованием воды и углекислого газа. Проверить легко. Зажги налитый на поверхность эфир и держи любой предмет из стекла. Стекло запотеет!!! Точно такой же эффект от горения спирта-метанола или этанола. Но вся фишка в чем: когда образуется водяной пар, то он за счет своей теплоемкости забирает излишнее тепло, при этом компенсирую процессом собственного расширения. Тепловая нагрузка меньше-ресурс деталей выше.
Из курса физики: вода превращаясь в пар увеличивается
В китае -так вообще интересная ситуация: собираются дизели на эфир переводить-ибо выхлоп на несколько порядков чище чем на экотопливах. Уже кое-где по тян ся ездят тачки на смеси85(85-метиловый спирт 15-бензин с добавками).
____________________________________________________________________________________________
Итак, при применении эфира имеет место 2 фактора мощности
1) за счет охлаждения аэрозоли на пути от карба в КШМ
2) за счет эффекта работы водяных паров.
____________________________________________________________________________________________
motorix,
тут тебе при впрыске придется такую проблему решать: в эфире должено быть растворено масло.
А насчет идеи реализации-берем какой-нибудь пустой газовый баллончик для туристических плит. Удаляем штатный клапан сверля рядом с ним по центру серию отверстий.
Делаем собственный клапан с возможностью заправки топливом. Если есть тракторный сосок с "пятачком"-все рульно. Только сверлим отверстие и впаиваем тоненькую трубку( внутренний диаметр-0,8 - 1,5 мм) от холодильника в основание опоры РЯДОМ с соском.
Дальше подгоняем "пятачок"под посадочное место баллончика. Теперь садим на свинцовом или оловянном припое, вместо паяльника лучше юзать газовую горелку.
К тоненькой трубке приделываем клапан подачи топлива. Его можно сделать из извлеченного газового. От ручного привода можно отказаться применив стеклоподъемник комбинированный с рычагом. Регулировка подачи эфира-с помощью доработанных узлов регулировки подачи топлива от модельных движков. Самые герметичные узлы у метеора.
Через сосок с помощью шприца заливаем сначала масло, потом заранее охлажденный в морозилке эфир из баллончика на 3/4 объема. Потом вворачиваем ниппель и качаем насосом до 2-атмосфер. Закрываем сосок рышкой!!!
Так реально замутить все это дело...Баллон кстати рассчитан на давление в 20 Мпа

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век

Изменил(а) ANArkiST, 20-03-2009 20:03
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #50
Опубликовано 30-03-2009 15:49
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



анархист, а моя система попроще будетsm02 извлекаем эфир из стандартного баллона(технология уже отработана в связи с невозможностью достать медицинский эфир) далее мешаем его с маслом, заправляем в катетер от катетера идет трубка, далее электро клапан от газового оборудования авто, потом снова трубка и жиклер от комода(других просто сейчас у меня нет и не будет....) как тебе такая схема??Cool

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #51
Опубликовано 07-04-2009 21:10
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


Из чего сделан катетер? Какой корпус, жесткий или мягкий? Тут вот такой момент.
У эфира температура кипения в районе 34* и чтобы повысить ее(чтоб не испарялся из бака) надо увеличить давление. 2-4атм -температура кипения уже выше 70*...ну ближе к 100*
Мой способ по этому параметру рулит.
Упростить конструкцию реально-берем баллончик из-под очистителя монтажной пены. Его вместимость 500кубиковжидкости+200кубиков под газ-вытеснитель.
В отработанный баллончик впаиваем на припое велосипедный ниппель и все!!! Управлять можно как угодно-родной клапан сработает даже при слабом боковом нажатии Пара-тройка таких баллончиков с эфиром-это ОЧЕНЬ солидный запас...Хватит на впечатляющий отрыв от противников с мигалками.Grin
Китайцы для дизельных движков эфир в баллонах держат и с безопасностью проблем нет.

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #52
Опубликовано 07-04-2009 21:31
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



катетер сделан из мед. резины. давление в заправленном катетере около или даже более 2х атм.. минус только в том что в катетер более 200мл не заправишь..Sad ну и твой вариант так то неплох. буду думать.. пока в планах БСЗ... кстати, анархист, у тебя схемки ФУОЗ нет попроще чтоб ничего не прошивать?sm02

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #53
Опубликовано 08-04-2009 10:44
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


Нет, простой ФУОЗ без прошивки-это фантастика. Все бы его делали. Есть конечно аналоговые схемки но там больше 20деталек и куча танцов с бубном вокруг осциллографа и все равно характеристики оставляют желать лучшего...
Проще собрать RCD программатор-он вообще прост, прошить пикуху, собрать ФУОЗ на 10 деталях и фперед на штурм сезона...

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #54
Опубликовано 08-04-2009 19:25
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



ANArkiST написал:
Нет, простой ФУОЗ без прошивки-это фантастика. Все бы его делали. Есть конечно аналоговые схемки но там больше 20деталек и куча танцов с бубном вокруг осциллографа и все равно характеристики оставляют желать лучшего...
Проще собрать RCD программатор-он вообще прост, прошить пикуху, собрать ФУОЗ на 10 деталях и фперед на штурм сезона...
да для меня схемку то собрать огромная проблема.... не то что программатор... да и саму программу написать наврядли получится... я если использовать октан корректор электронный от машины?! продаются такие у нас 150-200 деревянных.. только они можно сказать аналоговые... уоз в ручную регулируется..(((sm45

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #55
Опубликовано 08-04-2009 19:57
Бывалый


Сообщений: 679
Зарегистрирован: 07.12.08
Со дня регистрации: 5612
Откуда: Деревенько Варнавино {НН.52.ру}


Мотор, может стоит подумать об установке датчика детонации?

Минск - аЦЦкЫй стрит
Лечу куда хочуу!
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #56
Опубликовано 08-04-2009 20:28
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


motorix, ты просто боишься незнакомого и не готов преодолеть свой страх.
На fbclub.info товарищ _HR_ не имея никакого опыта собрал самостоятельно программатор ПО ФОТКАМ на сайте автора!!! Даже микроконтроллер САМОСТОЯТЕЛЬНО ПРОШИТЬ СМОГ!!! Не скрою, он обращался за советами не один раз...но все же сделал.

Mixer, дело в том что резонансные частоты на мотах совершенно другие и обычные датчики детонации не проканают.
Реальнее внедрить датчик детонации так: на головке с камерой сгорания пара-тройка кварцевых пьезиков. При детонации амплитуда напряжений резко возрастет.Но где надыбать такое-х.з.


Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #57
Опубликовано 08-04-2009 20:58
Друг сайта


Сообщений: 1443
Зарегистрирован: 14.06.08
Со дня регистрации: 5788


а схемку выпрямителя напряжения ? или это плохая идея питать фуоз от выпрямленного тока? или как?
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #58
Опубликовано 20-04-2009 22:12
Аватар пользователя

Бывалый


Сообщений: 501
Зарегистрирован: 02.06.08
Со дня регистрации: 5800


Кстати, вопрос на засыпку: сколько стоит литр самогона в ваших местах?

Поясняю: берем СЭМ крепостью более 50*, добавляем серную или соляную кислоту и перегоняем. Вся фишка в системе охлаждения и конденсации а также температурном режиме перегонки.
В итоге имеем дешевый эфир в больших количествах.
А в продажном эфире Н-пентан добавлен, от него ничего хорошего не будет...

Боишся-не делай. Делаешь-не бойся.(С) Чингисхан, 13 век
Хочешь сделать хорошо-сделай сам, не надейся на буржуев. 21 век
 Offline
 
Наверх Распечатать пост #59
Опубликовано 20-04-2009 22:46
Бывалый


Сообщений: 679
Зарегистрирован: 07.12.08
Со дня регистрации: 5612
Откуда: Деревенько Варнавино {НН.52.ру}


Оо! Анархист! спасибо за наводку!! Завтра аппарат соберу - гнать пойду!! Поподробнее пожалста где куда чего набодяжить и перегонять

Минск - аЦЦкЫй стрит
Лечу куда хочуу!
 Offline
 
Отправить e-mail
Наверх Распечатать пост #60
Опубликовано 20-04-2009 23:59
Аватар пользователя

Мото Эксперт


Сообщений: 2861
Зарегистрирован: 18.05.08
Со дня регистрации: 5815
Откуда: Замкадье

Скрыть награды



ANArkiST написал:
Кстати, вопрос на засыпку: сколько стоит литр самогона в ваших местах?

Поясняю: берем СЭМ крепостью более 50*, добавляем серную или соляную кислоту и перегоняем. Вся фишка в системе охлаждения и конденсации а также температурном режиме перегонки.
В итоге имеем дешевый эфир в больших количествах.
А в продажном эфире Н-пентан добавлен, от него ничего хорошего не будет...
да у нас в городе может быть его и гонят, ноя об этом не знаюsm45 а че там за эфир такой получается? спирт не прокатит?sm20

GSX400>CB1000SF>ZR750>CB1300SF>TDM850-2>TDM900A>FZ1S>...MS1200S
 Offline
 
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)

« Предыдущая тема | Следующая тема »
Перейти на форум:
Авторизация
Логин

Пароль



Вы не зарегистрированы?
Нажмите здесь для регистрации.

Забыли пароль?
Запросите новый здесь.
Мини-чат
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения.

AiexeyKulinin
[off] 12-12-2023 12:37
Добрый день всем. Кто разбирается на переднее колесо ява 634 подойдет шина 3.50-18

Djswind
[off] 03-07-2023 20:29
Здравствуйте, такая проблема на восходе плохо стартует с места приходится сильно разгазовывать, а ещё при полном газе начинает замедляться, как будто кто-то его за зад схватил и тормозит

Sergundigo
[off] 19-06-2023 12:03
Юпитер 3. На 3 скорости едет быстро, а при переключении на 4 начинает медленнее ехать, с ритмическими звуками похожими на цепочку, в чём может быть проблема?

sysambar
[off] 28-04-2023 17:38
есть кто?

BabyJohn
[off] 17-04-2023 07:42
Восход Сова 175. Поставил новый поршень вместе с кольцами, да и в общем заменил почти всё, но мотоцикл не заводится, либо нужно 30 минут или час мучиться, шаманил всё, но результата не дало.

Случайная фотография
ИЖ Юпитер 5 Arni
ИЖ Юпитер 5 Arni
Наши Мотоциклы
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru



100,355,115 уникальных посетителей